Форум » Болталка » "Вот так бывает" или "Общество защиты животных"... » Ответить
"Вот так бывает" или "Общество защиты животных"...
Калинка-Малинка: Сегодня днём проверяя свой почтовый ящик я обнаружила листовки,такие же листовки были во всех почтовых ящиках во всём доме,так же наклеены на самом доме и на остановках рядом с домом.Я знаю кто и зачем это делает,но всё-таки в это общество, если такое имеется, я бы хотела обратиться, чтобы потребовать объяснений. Подскажите адресок, если кто знает!
БРЕНДА: Калинка-Малинка пишет: Спасибо Вам всем за слова поддержки.Отказывайте смело тем,кто хоть немного Вам не нравится.Пусть лучше сидят щенки и ждут .Ведь конфликт у меня начался ещё до продажи и я отказала,но потом всётаки поддалась на уговоры и продала собаку.А будь я чуть тогда смелей и не переживала бы сейчас мерзкую ситуацию в которой оказалась Ольга,Вы абсолютно правы.Но иногда нельзя все просчитать.Я думаю,что ВАм надо обязательно написать заявление в милицию и приложить эти бумажки,хорошо бы еще от своего врача справочку,что здоровье Ваше пошатнулось(давление например),если Вы сами были у вета с этим щенком,и там действительно нет ничего ужасного,то и это заключение приложить,а еще подписи свидетелей которые слышали угрозы .Удачи Вам,пусть все закончится хорошо.
Калинка-Малинка: БРЕНДА пишет: Но иногда нельзя все просчитатьПолностью согласна,никогда не забуду случай,когда с порога хотела отправить людей восвояси,а сейчас у них две моих собаки и третью хотят.Пеняют мне,что я их ненормальными сделала ,не думали мол они,что в зрелом возрасте будут одевать и обувать собак,каждый день покупать новые игрушки и разговаривать с ними как с детьми,а до этого вообще собак не любили,пришли за престижным аксессуаром и ребёнка побаловать! Светлана спасибо Вам !Всё это я сделаю т.к. без этого уже не обойтись.
Калинка-Малинка: интрига пишет: если есть свидетели, которые видели как этот человек расклеивал объявленияЭто делалось скорей всего ночью,либо рано утром,когда все спали.Люди пошли на работу к 8 утра,они были,а поздно вечером ещё не было.
Умка: Приеду в Шую, найду на раз и набью лицо. Следствие проведут НЕ колобки...
Лялька: Калинка-Малинка Оля, перечитала - ничего не поняла Ты раскажи всё по порядку, кто -кому-почему, что с собакой и почему хозяева так себя ведут? А то словно обрывки из детектива читаешь...
Калинка-Малинка: Лялька пишет: Оля, перечитала - ничего не поняла Ты раскажи всё по порядку, кто -кому-почему, что с собакой и почему хозяева так себя ведут? А то словно обрывки из детектива читаешь...Всё по порядку,но кратко я изложила в своём сообщение 550.С именами и фамилиями подожду,дело и так принимает криминальный оборот.Почему хозяева так себя ведут,непонимала до того момента,пока мне подробно не объяснили с кем я столкнулась.А теперь я это и сама поняла и объяснения этому у меня одно-есть люди,которые считают,что им все и всё должны,которые безумно богаты,но всё равно при этом хотят ту же собаку получить бесплатно или за гроши.Они тянули с операцией 3 месяца,а я в это время переживала,что там с собакой.На мои звонки не отвечали.Мне все советовали взять с них расписку,что если они не захотели всё решить одним днём и тогда как только что была обнаружена проблема и я предложила им 3 варианта,которые написала ранее,то значит всю ответственность за собаку они автоматически берут на себя.Но как бы я это сделала,если даже на мои звонки не отвечали???А через три месяца объявились и начался настоящий детектив,который может приснится лишь в страшном сне.Но даже после того,понимая,как не правы люди я предложила им взять в подарок вторую собаку т.к.денег таких на данный момент нет и в такие короткие сроки не предвидится.Но лучше бы я этого не предлагала....Я не могу жить в конфликте с людьми у которых частичка моей души.Хотя последнее время даётся это всё трудней.А что касается диагноза,то не считаю нужным выносить его на всеобщее любопытство,но он единичный и совершенно не криминальный. И на эту тему скажу следующее-В своём разведении я использую только здоровых, активных и отлично физически развитых собак.Но даже при всём при этом я НИКОГДА не смогу гарантировать и прогнозировать идеальное здоровье проданной мной собаки.И Никто не может.А кто может,тот лжёт.Ведь даже мы люди,несём в себе при рождении все известные и не известные болезни,а собаки не исключения.Но за несколько лет разведения,знаю,что у меня в основном очень здоровые и благополучные собаки.Я никогда не сталкивалась с действительно серьёзными проблемами у своих собак,которые встречаются и в нашей породе и в целом у собак.
Татьяна: Калинка-Малинка пишет: И Никто не может Согласна, никто не может гарантировать!!! А вот на щенячках большинства Московских питомников написано, что "питомник не несёт ответственности за заболевания выявленные после дня, актировки (или продажи) щенка!!!" вот так. А цены у них в разы выше чем у нас.
БРЕНДА: Татьяна пишет: А вот на щенячках большинства Московских питомников написано, что "питомник не несёт ответственности за заболевания выявленные после дня, актировки (или продажи) щенка Это пишется в любом договоре "купле-продажи",единственно оговаривается ,что в течении 7 дней можно обследовать щена на инфекционные заболевания.
Лялька: Татьяна пишет: Согласна, никто не может гарантировать!!! А вот на щенячках большинства Московских питомников написано, что "питомник не несёт ответственности за заболевания выявленные после дня, актировки (или продажи) щенка!!!" вот так. А цены у них в разы выше чем у нас. Таня, это как правило касается приобретённых заболеваний. А вот если это заболевание , например,наследственное, то порядочные заводчики денежки возвращать должны. Правда Калинка-Малинка так и не рассказала нам ничего подробно... Оля, извини, но из твоего рассказа понять можно только то, что ребёнок твой оказался болен, как и почему это случилось - а это главный аргумент в этом противостоянии, ты умолчала. Да и вторая сторона тут не присутствует и отстоять свою правоту не может, а ведь правда у каждого своя. Всё остальное лишь эмоции.
Татьяна: Лялька пишет: Да и вторая сторона тут не присутствует и отстоять свою правоту не может, а ведь правда у каждого своя. Всё остальное лишь эмоции. Тоже верно!!!
Калинка-Малинка: Лялька пишет: А вот если это заболевание , например,наследственное,Ни у одной из моих собак ранее такого не встречалось .Я же написала,что это единичный случай.Лялька пишет: Оля, извини, но из твоего рассказа понять можно только то, что ребёнок твой оказался болен Приведу пример.Вот у собаки грыжа,которую если не оперировать,то может быть защемление и в следствии некроз,а если сделать операцию,то собака будет здорова и без всяких последствий.А в случае с моей собакой,то там если сразу при обнаружении это устранить,то так же никаких последствий.Лялька пишет: Да и вторая сторона тут не присутствует и отстоять свою правоту не может, а ведь правда у каждого своя. Всё остальное лишь эмоции Лен,почитай мои посты внимательно,ведь я на всё шла.
Калинка-Малинка: Лялька пишет: . Да и вторая сторона тут не присутствует и отстоять свою правоту не можеВторая сторона,понимает,что моей вины в этом нет,что увидеть это было невозможно,темболее когда с этим никогда ранее не встречалась.Но тем не менее разговаривают со мной с позиции силы и шантажа.Играют на том,что моих щенков больше никто и никогда не купит если в короткие сроки я им не отдам без малого почти всю сумму.Позаботятся они сказали об этом.Кому то моя ситуация возможна даже на руку и мне говорят,как это всё сейчас происходит...
интрига: БРЕНДА пишет: атьяна пишет: цитата: А вот на щенячках большинства Московских питомников написано, что "питомник не несёт ответственности за заболевания выявленные после дня, актировки (или продажи) щенка Это пишется в любом договоре "купле-продажи",единственно оговаривается ,что в течении 7 дней можно обследовать щена на инфекционные заболевания. БРЕНДА не в любом договоре. Единой формы договора купли продажи не существует. Каждый клуб и питомник подгоняет такой договор под себя. Только у меня в архиве 4 или 5 видов договора... и тут уж.... кто насколько юридически подкован. Как то видела договор, в котором утверждалось, что если владелец (покупатель) щенка будет плохо его содержать, то заводчик имеет право придти и забрать собаку. (как человека я заводчицу понять могу, НО юридически это неправильно!) Интересно, я купила, допустим холодильник, заплатила за него деньги, получила товар, вдруг приходит продавец и говорит, вы неправильно используете холодильник, мы вынуждены его у вас забрать. Придумайте сами мой ответ продавцу...)))))))))))))))))) Эт, я к чему..... эт, я к тому, что не всё, что написано в договоре может быть юридически грамотным и не все договоры одинаковые.
Лялька: интрига пишет: что написано в договоре может быть юридически грамотным и не все договоры одинаковые. А ещё все эти договоры - филькина грамота. Я сама заключаю подобные договоры, но только в двух случаях: если просит сам покупатель или когда резервируют щенка и оставляют задаток, чтобы будущие владельцы не переживали ,что я испарюсь вместе с их деньгами( в договоре указываю свои паспортные данные и предъявляю свой паспорт покупателю для сверки данных). При этом я честно объясняю покупателю о юридической несостоятельности этого документа...Вот если мне самой понадобится подобный документ,то заключу договор у нотариуса.
интрига: Лялька пишет: А ещё все эти договоры - филькина грамота. Я сама заключаю подобные договоры, но только в двух случаях: если просит сам покупатель или когда резервируют щенка и оставляют задаток, чтобы будущие владельцы не переживали ,что я испарюсь вместе с их деньгами( в договоре указываю свои паспортные данные и предъявляю свой паспорт покупателю для сверки данных). При этом я честно объясняю покупателю о юридической несостоятельности этого документа... Совершенно верно!!!
Царь: Лялька пишет: А ещё все эти договоры - филькина грамота. Договор купли-продажи собаки // Собаки и кошки в одной обложке (2000—2001): Информационно-справочное издание. — М.: Зооинформ, 2001. — С. 103—104. Покупая или продавая собаку можно столкнуться с юридическими проблемами, поэтому предлагаем вариант договора, составленного профессиональным юристом Должанским Павлом Евгеньевичем. Договор купли-продажи собаки г. Москва "____" _____________ г. Мы, нижеподписавшиеся (Ф.И.О.), являющийся заводчиком и именуемый в дальнейшем "Продавец", и (Ф.И.О.), именуемый в дальнейшем "Покупатель", заключили настоящий Договор о нижеследующем: 1. Предмет Договора 1.1. Продавец обязуется передать собаку породы _______, по кличке ______, пол ________, дата рождения _______, клеймо №____, в собственность Покупателя, а Покупатель обязуется принять вышеуказанную собаку и оплатить ее стоимость на условиях настоящего Договора. Собака принадлежит Продавцу на праве собственности. 2. Обязательства сторон Продавец обязуется: 2.1. Передать собаку и копии относящихся к ней документов Покупателю, на условиях оплаты части суммы. 2.2. Передать Покупателю собаку свободной от любых прав и притязаний третьих лиц, о которых в момент заключения договора Продавец знал или не мог не знать. Покупатель обязуется: 2.3. Принять собаку в соответствии с условиями настоящего Договора и предоставить ей соответствующие условия содержания, уход, кормление и т.д. 2.4. Уплатить за собаку цену в соответствии с условиями Договора. 2.5. Согласовывать с Продавцом варианты дрессировочных курсов для собаки, предусмотренных Племенным положением Клуба (питомника). 3. Сумма договора. Порядок расчетов 3.1. Сумма настоящего договора составляет _________________ $ США. (с учетом НДС), оплата производится в рублях по курсу ЦБ РФ на день платежа, в соответствии со ст.ст. 140 и 317 ГК РФ. 3.2. Сумма аванса по данному Договору составляет __________ $ США. 3.3. Расчеты по данному Договору производятся с отсрочкой платежа на следующих условиях: Покупатель обязан передать Продавцу (указать количество щенков и сроки). В случае выплаты в денежном эквиваленте. Покупатель обязан до окончания срока действия настоящего Договора выплатить Продавцу разницу между суммой Договора (п. 3.1.) и суммой аванса (п. 3.2.). 4. Условия передачи собаки 4.1. Срок исполнения Продавцом обязанности передать собаку Покупателю определяется с момента поступления предоплаты в кассу Продавца. Обязанность Продавца передать собаку Покупателю считается исполненной в момент вручения собаки Покупателю или указанному им лицу. 5. Срок действия Договора 5.1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания обеими сторонами и действует по "__"_________. 5.2. Срок исполнения Договора может быть продлен лишь в случаях: — если одна из сторон приостановит исполнение своих обязательств и получит согласие на продление срока действия Договора другой стороны; 5.3. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение (ст. 425 ГК РФ). 6. Расходы и убытки 6.1. Все расходы, связанные с содержанием собаки, ложатся на Покупателя. 6.2. В том случае, если собака в период родов и выкармливания щенков содержится у Продавца, Покупатель компенсирует Продавцу расходы по содержанию собаки и ее потомства. 6.3. В случае гибели собаки по независящим от Покупателя причинам, он ответственности не несет. Случаями гибели собаки без вины владельца следует считать: — врожденный порок сердца, — врожденные аномалии внутренних органов, — гибель от чумы. энтерита, гепатита в течение первых 2-х недель с момента начала действия настоящего Договора, — гибель во время родов, при условии, что Покупатель принял все необходимые меры по спасению собаки. 6.4. В случае проявления наследственных пороков и заболеваний, исключающих использование собаки в племенной работе, Покупатель освобождается от уплаты суммы, указанной в п. 3.1. настоящего Договора. Собака подлежит возврату Продавцу, с возмещением расходов, понесенных Покупателем на приобретение собаки и ее содержание. Продавец также может предложить взамен Покупателю другую собаку. 7. Ответственность сторон 7.1. В случае нарушения п.п. 2.3., 2.5. настоящего Договора, Покупатель уплачивает Продавцу неустойку в виде штрафа в размере 100 (Сто) $ США за каждое нарушение. 7.2. В случае нарушения п.п. 9.3., 9.4. настоящего Договора, Покупатель обязан выплатить Продавцу полную сумму Договора (п. 3.1.) в течение 1 месяца. 7.3. В соответствии со ст.ст.15 и 395 ГК РФ стороны возмещают убытки, причиненные в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением сторонами своих обязательств, по настоящему Договору. 8. Рассмотрение споров 8.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть из настоящего Договора, должны разрешаться путем переговоров между сторонами. 8.2. В случае невозможности разрешения споров путем переговоров, стороны передают их на рассмотрение в суд общей юрисдикции, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации. 9. Дополнительные условия 9.1. Договор может быть расторгнут по взаимному соглашению сторон. Одностороннее изменение или расторжение договора не допускается. 9.2. Стороны обязаны сообщать друг другу об изменении места своей регистрации, номеров телефонов в двухдневный срок. 9.3. Решение о возможной вязке собаки с данным конкретным кобелем принимает Продавец. 9.4. В случае грубого обращения с собакой со стороны Покупателя, плохих условий содержания, недостаточного кормления и ухода. Продавец вправе расторгнуть Договор в одностороннем порядке и изъять собаку у Покупателя. 9.5. Ответственность перед третьими лицами за ущерб, который может нанести собака с момента передачи собаки Покупателю и до момента окончания Договора, полностью ложится на Покупателя 9.6. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим Договором, стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации. 10.Места нахождения/регистрации сторон: "Продавец":_______________________ "Покупатель":_______________________ Договор купли-продажи собаки // Собаки и кошки в одной обложке (2000—2001): Информационно-справочное издание. — М.: Зооинформ, 2001. — С. 103—104. Договоры купли-продажи имеют юридическую силу, в независимости заверены они нотариально или нет!!!
БРЕНДА: интрига пишет: Каждый клуб и питомник подгоняет такой договор под себя. Разве я утверждаю обратное.Все пишут,только то,что нужно ем.У меня за все время подписано,только два договора(просьба владельцев),с остальными на доверии.
Лялька: Царь пишет: Договоры купли-продажи имеют юридическую силу, в независимости заверены они нотариально или нет!!! Это для РКФ может и имеет силу, а так НЕТ и ни один суд это как юридически значимый документ рассматривать не будет.
Царь: Розничная купля-продажа Гражданский Кодекс РФ Статья 492. Договор розничной купли-продажи 1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. 2. Договор розничной купли-продажи является публичным договором (статья 426). 3. К отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними. Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.
Лялька: Царь пишет: Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий. Саша, в каком пункте закона указывается о надлежащей кондиции "нашего товара"- блин, еле язык повернулся так наших детей назвать. Вот тебе пример: забирают щенка , по приходу домой щенок вырывается из рук владельца, падает на пол и получает сотрясение мозга. А владельцы начинают с пеной у рта доказывать, что купили уже "больного", а симптомы проявились по приходу домой. И чтобы не писалось в договоре , никто ничего не докажет. Да будь хоть сто свидетелей! На данный момент юридической силы не имеют даже старые типовые договоры с подписью двух свидетелей.
полная версия страницы