Форум » Питомники, заводчики и просто любители. » Владелец чихуахуа город Иваново (3 часть) » Ответить
Владелец чихуахуа город Иваново (3 часть)
Холика: Начало темы здесь - http://igolsdog.forum24.ru/?1-4-0-00000021-000-0-0-1218383972 2 часть здесь - http://igolsdog.forum24.ru/?1-4-0-00000053-000-0-0-1225161699
Симона: Холика пишет: что является показателем шоу собаки??? Вы как считаете? Кураж! Кураж, в первую очередь! И умение хендлера скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства . Любого чемпиона "лепят", а без этого никак!
Симона: Холика пишет: Пожалуйста, получив разрешение владельца, вот ссылка , там есть ВСЕ!!! http://www.liveinternet.ru/users/787968/ Там много интересной инфы!!! Читать ВЕСЬ форум , чтобы что-то найти? Спасибо за ссылку.
Холика: HiLena пишет: Немножко выскажу своего мнения.Это касается не только чихов. Есть кобели шоу-класса,но это совсем не означает,что этот кобель будет все свои экстерьерные качества передавать детям,т.е.сам то он может быть шоу,а вот как племенной кобель толку от него будет чуть,если у него самого не закреплен определенный тип. Все понимают о чем я? Не все кобели шоу являются препотентными,у многих собак генотип гораздо хуже фенотипа! Да, закрепление типа приводит к появлению потомства гомозиготного, а соответственно препотентного, у них фенотип строго соот-ет генотипу. Но лайнбридинг-палка о двух концах. Можно такого назакреплять голова закружится!
Холика: Симона пишет: Читать ВЕСЬ форум , чтобы что-то найти? МАЛЕНЬКИЙ КАПИТАН АКЕЛЛА (КЕША): 41хCW, 2хBP, 17xJCAC, 17xBJ, 22хCAC, 2хRCAC, 21хBOS, 29xBOB, 2хRCACIB, 4хCACIB, 3хBISJ, 20хBIG, 8хBIS, Юный Чемпион России, Чемпион России, Чемпион Украины, Гранд Чемпион Украины, Чемпион Беларуси, Чемпион РКФх4, Интерчемпион (в оформлении), JCW, Лучшая Собака моно "Держава-2007", 9хBIS конкурса пар ///
Холика: Симона пишет: Кураж! Кураж, в первую очередь! И умение хендлера скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства . Любого чемпиона "лепят", а без этого никак! Попробую с Вами не совсем согласиться, если судья породник, то он отдаст предпочтение собаке более правильной, тем более если эксперт анатомист, то оооо-чень сложно скрыть недостатки, опытный эксперт увидит , что и как скрывает хендлер при показе, не все недостатки можно скрыть, даже супер хендлингом! На ОДНОМ КУРАЖЕ далеко не уедешь, движения, анатомия и плюс кураж, с этим согласна! Но надо помнить, что собака должна быть породной, в первую очередь! А породность собаки определяют опять же эксперты и подтверждает стабильность в выступлениях собак на выставках!
Любовь: Холика пишет: Не все кобели шоу являются препотентными,у многих собак генотип гораздо хуже фенотипа! Да, закрепление типа приводит к появлению потомства гомозиготного, а соответственно препотентного, у них фенотип строго соот-ет генотипу. Но лайнбридинг-палка о двух концах. Можно такого назакреплять голова закружится! Холика пишет: Попробую с Вами не совсем согласиться, если судья породник, то он отдаст предпочтение собаке более правильной, тем более если эксперт анатомист, то оооо-чень сложно скрыть недостатки, опытный эксперт увидит , что и как скрывает хендлер при показе, не все недостатки можно скрыть, даже супер хендлингом! На ОДНОМ КУРАЖЕ далеко не уедешь, движения, анатомия и плюс кураж, с этим согласна! Но надо помнить, что собака должна быть породной, в первую очередь! А породность собаки определяют опять же эксперты и подтверждает стабильность в выступлениях собак на выставках! Наташа, браво!!! Сразу чувствуется активная работа!
Холика: Любовь Любаш, стараемся, мы ж хотим не размножением заниматься а разведением , но это на годы, чтоб достигнуть результатов, к которым стремимся, но нам некуда торопиться
Natasha: Натусь, да ты у нас- ТАЛАНТИЩЕ!!! Все бы так "вгрызались" в породу!!!Молодец!!!
Любовь: Холика пишет: стараемся, мы ж хотим не размножением заниматься а разведением , но это на годы, чтоб достигнуть результатов, к которым стремимся, но нам некуда торопиться Все правильно, полностью с тобой солидарна. Сама к этому стремлюсь, но путь нелегкий, но интересный...
Холика: Natasha пишет: Натусь, да ты у нас- ТАЛАНТИЩЕ!!! Все бы так "вгрызались" в породу!!!Молодец!!! Наташ, спасибо!!! стараемся Любовь пишет: но путь нелегкий, но интересный... Вот точно!!!! Это действительно интересно, самое главное получить желаемый результат, вот тогда будет отлично!!!
Холика: Natasha пишет: Все бы так "вгрызались" в породу!!!Молодец!!! Книги книгами, теория теорией, прогнозы прогнозами, а вот ПРАКТИКА-ЭТО ДА!!! Нам её не хватает пока, будем к тебе и Любаше за помощью обращаться ежели что, Вы уже напрактиковались, опытом будете делиться!!!
HiLena: Я тоже считаю,что на одном кураже далеко не уедешь. Я считаю,что собака должна быть гармонично сложена,понимать в ринге ЧТО от нее требует хэндлер,отлично двигаться,и самое главное чтобы ей самой это нравилось(кураж в данном случае),резюме: анатомия+движения+кураж.Это как бы в идеале.
ЯРБУРГ: Челси
ЯРБУРГ: Shali пишет: не забывая, что и окрас тоже влияет на качество... Очень итересно и как это может красивый окрас влиять на качество!Ухудшит поголовье? Если родители приличные, думаю...... дети тоже будут ни чего... .
ЯРБУРГ: Челси Челси пишет: К сожалению, Ваших собак мы тоже не видели на выставках А кто сказал, что мои собаки шоу класса? Я помоему этого не говорила. Купила собак тех, которые мне понравились. Я приобретала их не для кого то ,а для себя! В первую очередь! Что касается выставки, у моих собак еще все впереди.Они только неделю, как приехали в Россию. Поэтому после не большого карантина мы выдем в свет.можите быть спокойны.
Shali: ЯРБУРГ , учитывая, что в породе чихуа разрешены ВСЕ окрасы, есть там подводные камни, связанные с некоторыми из них. Например, мраморным. Есть там и еще...но весь курс генетики окрасов я все же читать воздержусь...
Холика: Shali пишет: в породе чихуа разрешены ВСЕ окрасы, есть там подводные камни, связанные с некоторыми из них. Например, мраморным , голубым, голубоподпалым, мерле!
ЯРБУРГ: Shali Что касается мрамора...это я и сама прекрасно знаю, поэтому связываться даже не хочу с этим окрасом!
Shali: ЯРБУРГ , там и кроме мрамора есть подводные камни. ЯРБУРГ пишет: Очень итересно и как это может красивый окрас влиять на качество!Ухудшит поголовье? Если родители приличные, думаю...... дети тоже будут ни чего ЯРБУРГ пишет: Что касается мрамора...это я и сама прекрасно знаю, поэтому связываться даже не хочу с этим окрасом! Мрамор многие считают красивым окрасом. Вы когда писали свой пост, Вы об этом еще не знали?
ЯРБУРГ: Shali пишет: учитывая, что в породе чихуа разрешены ВСЕ окрасы, есть там подводные камни, связанные с некоторыми из них. Например, мраморным. Есть там и еще...но весь курс генетики окрасов я все же читать воздержусь... Чихуахуа окрас Мерле Образец МЕРЛЕ ЧИХУАХУА был представлен в некоторых американских питомниках пару лет назад. Исторически эта расцветка (окрас писать рука не поднимается), никогда не была частью этой замечательной крошечной породы. Чихуахуа имеет несметное количество окрасов и их оттенков, но мерле никогда не был среди них. Мерле - это доминирующий образец шерсти. И это означает, что это не могло быть, извините, скрыто или "заморожено" в породе на протяжении 3000 лет и никак не проявляя себя... до начала 20го века, а если быть точнее до середины 90х годов. Этот окрас подарили нашей любимой породе по утверждению известных генетиков скорее всего таксы или шелти, путем кроссинга с чихуахуа. И сейчас во всемирной паутине можно встретить на сайтах специализирующихся по продаже щенков множество т.н. мерле "чихуахуа" явно имеющих в своем облике "печать" принадлежности другой породы. Особенно "шелтиподобных", которых великое множество. В "Genetics of the Dog," Malcolm Willis, Howell Book House, NY 1993, pg 83 - самой уважаемой книге по генетике собак - были представлены все окрасы и оттенки, которые являются присущими породе чихуахуа. И в этом издании нигде мы не найдем упоминание о мерле окрасе в чихуахуа. Мерле биологически опасен и имеет специфику, о которой обязательно упоминалось бы в этом издании, имей этот окрас корни в породе чихуахуа. Чтобы быть мерле собака должна нести в себе хоть один "М" ген. Чистокровный чихуахуа обычно имеют только "m" или совсем не имеют эту характеричстику. Т.е. в 1993 году, когда доктор Malcolm Willis издал свой труд по генетике, не имелось никакого Мерле Чихуахуа. Совсем недавно Malcolm Willis, ведущий генетик собак, написал статью относительно МЕРЛЕ ОКРАСА в породе чихуахуа, которая была сначала издана 17 февраля 2005 года в Англии. И молниеносно эта статья распространилась среди любителей и професcионалов породы чихуахуа по другим странам. Она была очень долгожданной и важной для породников чихуахуа. И она вносит в полной мере ясность и ответы на многие вопросы, которые задавали себе заводчики, ставшие свидетелями вихря распространения мерле чихуахуа сначала в Америке, а затем и в некоторых странах Европы. Что же такое слово МЕРЛЕ? Попробуем разобраться. Я долго занималась сбором информации по этому окрасу, но вспомнив, что эти окрасы породе чихуахуа подарили шелти и таксы, я обратилась на сайты этих пород в поисках информации. И была вознаграждена. Что же я выяснила? МЕРЛЕ - это расцветка. Когда мы скрещиваем кобеля и суку чихуахуа, то оба родителя вносят вклад в генотип (совокупность всех генов организма) каждого щенка. Очень интересный пример привел в своей статье немецкий автор, опубликованной в интернете и разрешенной для широкого использования (жаль я так и не нашла его имени и фамилии) изучивший мерле, опубликованной в журнале "DORG": Вот как он описывает что такое Мерле: "Мерле можно сравнить с покраской стен в вашем доме. Например, вы красите стену в зеленый цвет. Пока она не высохла, возьмите губку с белой краской и нанесите ее на стену. Пятна, после прикосновения губки, будут иметь более размытый нежно-зеленый цвет, который получается от смешивания зеленой и белой красок. То же самое происходит и с Мерле. Подобный эффект может иметь место при любом окрасе. Мерле черно-подпалой собаки может выражаться в ослаблении черной основы, которую затрагивают серые мерле пятна. Пятнистость рыжей собаки будет выглядеть как розоватые пятна. Пятнистость коричнево-подпалой собаки может создавать эффект кремовых (мерле) пятен. О том, где точно проявится мерле можно только гадать. В одном помете вы можете иметь пестрых щенков от носа до хвоста или щенков всего лишь с одним пестрым пятном на голове. Пестрый щенок может продолжать производить слегка пестрых щенков и, в то же время слегка пятнистый производитель может давать очень пестрых щенков. Логики в том, как проявится пятнистость на том или ином щенке, нет. Над изучением этого гена работали уважаемые заводчики, которые много сделали для создания программы производства здоровых собак, но таких заводчиков сейчас очень мало. А питомники, зоомагазины и, к сожалению, Интернет наживаются на желании доверчивых людей иметь такую собаку, подвергая опасности много здоровых особей." А вот как очень просто этот же автор наглядно показывает как передаются гены: "Вы когда-нибудь играли в карточную игру "Война"? В этой игре оба игрока имеют равное количество карт. Первый игрок "ходит" одной картой и второй игрок "ходит" одной картой. Затем, игрок, карта которого старше, забирает обе карты и помещает их в свою колоду. Игра продолжается до тех пор, пока у одного из игроков не останется на руках ни одной карты. Фенотип (внешние проявления генотипа - прим. перев.) щенка можно сравнить с этой игрой. Мать "ходит" с одного гена и производитель "ходит" с одного гена." "Более ценный" (доминантный) ген уходит в группу к победителю. "Малоценный" ген (рецессивный) уходит в группу к проигравшему. Когда игра закончена, доминантная группа состоит из генов, которые вносят во внешний облик щенка те признаки, которые мы можем видеть. Рецессивная группа состоит из генов, которые вносят во внешний облик щенка те признаки, которых мы наблюдать не можем. Когда этот щенок повзрослеет и сможет размножаться, доминантные и рецессивные гены перетасованы и начинается новая игра в "Войну". В игре иногда может быть ситуация, когда оба игрока "ходят" равноценными картами. То же самое может происходить и с генами. В этой карточной игре можно объявить "войну", а можно раскрыть карты. Однако собаки никогда не отличались таким духом соперничества, как люди -: иногда собаки просто тянут жребий. Неизвестно чей ген (матери или отца) в итоге попадет в колоду победителя, но это на самом деле не так важно, т.к. оба гена идентичны. Существуют тысячи генов, влияющих на внешний вид собаки, начиная от формы ее ушей и кончая длинной хвоста. Известно около 300 генов, которые вносят вклад в окрас собаки." Таким образом получается, что если "Мерле" ген является Доминирующим по отношению к гену "отсутствия мерле", то что происходит при их сравнении между собой? Естественно, что Мерле выигрывает... Но вместе с ним выигрывает и букет специфических проблем, которые вместе с экзотикой безжалосьно внедряться в породу чихуахуа. Это и: возможная слепота, другие проблемы глаз, глухота, высокая смерность новорожденных щенков; высокая вероятность рождения щенков с уродствами, такими как отсутствие глаза или уха; рождение частично или полностью стерильных собак; рождение щенков с грубыми аномалиями органов чувств которые погибают в период внутриутробного развития или вскоре после рождения... дефицит спермы; А представьте если Мерле повязать с Мерле? Собака рожденная в такой комбинации называется двойной Мерле (MM), которые чаще всего рождаются глухими, имеют много белого, особенно на голове и ушах, и почти бесцветные или синие глаза...
полная версия страницы