Форум » Домашний зоопарк » "Экзотические животные дома" (1 часть) » Ответить
"Экзотические животные дома" (1 часть)
Татьяна: В этой теме Вы можете спросить специалиста, об интересующих Вас экзотических животных, их содержании, кормлении, уходе!!!
Мусси-Пусси: Каких попугаев лучше заводить в квартире? Хочется, конечно, что бы он был говорящий. Ева хочет завести и ей посоветовали обратиться в наш Ивановский зоопарк? Волнистый попугайчик вроде маловат, ей хочется побольше! Я говорю, что большие неприятно кричат, а Вы что порекомендуете, Okella?
Okkella: Мусси-Пусси Говоруном среди попугаев считается жако. Цена в Москве от 25 тысяч рублей за дикого ( взрослый попугай одного из питомников Германии или Чехии) до 1300 евро за выкормыша ( ручной, молодой, выкормлен человеком). Говорят до 2000 фраз и слов. Часто употребляют слова в соответствии с конкретной обстановкой. Их интеллект приравнивается к интеллекту 3-4 летнего ребёнка. Хорошо говорят и волнистые попугаи , кареллы, розеллы. “Хорошо” - это значит можно научить произносить десяток другой слов. НО! Это самая настоящая дрессировка. Всё зависит от Вашего терпения и его, попугая способностей. Лучше говорят самцы. Лучше молодые. Но с начала нужно приучить птицу. Американцы учат с помощью диска, на котором записаны одни и те же слова и фразы. Такая программа обучения длится около полугода. Процент заговоривших птиц составляит 80-90% Попугаи лучше воспринимают женские голоса. Определить кто самец, а кто самка у ЖАКО можно с помощью ДНК диагностики. По внешнему виду трудно определить. Возраст по цвету глаз. Жако не кричат ))) ..они ревут как слоны))слышно в соседних домах))) Если приручить то ласковые ..как кошки)) Не крикливые кареллы, розеллы. Заводить следует одного попугая, иначе не заговорит. В Ивановском зоопарке отличные специалисты. Но не факт, что у них есть птица на продажу. Всё таки это зоопарк, а не магазин. Но попробовать можно. Про попугаев можно прочитать здесь http://mybirds.ru/groups/popug/ и здесь http://www.keshapopugay.ru
Татьяна: Okkella Спасибо Олег, очень интересно!!!
Мусси-Пусси: Okkella хорошо, вот Ева собирется покупать розеллу, например. Можно ли их выпускать в квартире? Волнистые у меня пачкают, конечно, но немного. А как большие? К нам как-то голубь залетел, уборки было
Татьяна: Okkella Олег, а можно вместе с рассказом о попугаях к названиям фотографии прикладывать, хоть представление иметь , о чём речь идёт. А то эти названия: жако, кареллы, розеллы ни о чём не говорят!!! Посмотреть хочется!!! Волнистых наверное все знают!!! А вот у меня ещё вопрос: как то в Московском зоопарке видела какаду, но практически лысого - один хохолок. Это они линяют сами, или больной??? А вот это какие попугаи???
Okkella: Мусси-Пусси После покупки попугая не выпускают из клетки примерно месяц. Это время нужно для того, что бы попугай освоился, привык к новой для него обстановке. Выпускать лучше голодного, иначе сам он в клетку не возвратится, придётся его ловить, а это слишком большой стресс для птицы. Попугаи могут портить мебель, двери, обои. Опасен для них клей с помощью которого клеятся обои. Могут утонуть буквально в стакане чая, в оставленной кастрюле с борщём. Проверьте - нет ли ядовитых растений на подоконнике. Могут обжечься об лампу, упав в плафон люстры. Могут провалится в промежуток между шкафом и стеной. Попугая можно прихлопнуть дверью, на него можно наступить. Не ставьте клетку на подоконник, на телевизор и на холодильник. Чем больше птица - тем больше какашек Моё мнение - попугай должен жить в клетке, клетка по возможности должна быть большая. Запомните - клетка ни когда не бывает большой. Чем больше- тем лучше. В нашем магазине есть два молодых самца Пёстрой Розеллы.
Okkella: Татьяна На Вашей фотографии Кареллы. Их так же называют Нимфы. Фотографий жако у меня нет. . . к сожалению. Одним из показателей здоровья попугая является состояние его оперения. Попугаи линяют, могут терять перья в драке, могут страдать от авитаминоза. На попугаях могут поселиться пероеды - паразиты уничтожающие перья, из-за стресса ( допустим длительная перевозка или маленькая клетка) может осыпаться всё перо. Огромная проблемма для многих хозяев попугавев - самообщипывание. Причин самообщипывания много. Точно сказать из за чего это произходит может сказать наверное сам попугай Обычно это бывает когда попугаю не чем заняться и когда с ним не общаются достаточное время. Часто этим страдают жако. Вот фотка краснохвостого жако (с сайта www.passiflora.ru )
Татьяна: Okkella Вот теперь намного интересней стало!!!
Татьяна: Okkella Олег, а вот есть ещё зелёные попугаи очень похожие на Вашу фото Жако??? Это тоже разновидность этой породы???
Мусси-Пусси: Okkella я, конечно, много знаю по вопитанию и содержанию попугаев. Всегда считаю, что сначала надо прочитать литературу по содержанию любого животного, а потом его заводить. Покупать клетки для попугаев надо длинные: 60х40х40 см.(для одного) и для двух длинной 90-100 см. Высокие и узкие клетки брать незьзя (птица-не вертолет, вверх не поднимается). Круглые клетки дают стресс некоторым попугаем, так как те не могут сориентироваться. Мне три года назад принесли волн.попугайчика (хозяин умер), которого держали в вертикальной круглой клетке. Так как он не летал, попугайчику наставили палочек. В результате полностью аттрофировались мышцы крыльев. Падал как бабочка с крылями без пыльцы. Два месяца учался в возрасте четырех лет летать. Теперь ОРЁЛ ! Кирюша-зелеый. Сами видите. что обои "страдают". Ну уж. тут кто что выбирает для себя: главней обои или живое существо! Клетки лучше покупать некрашенные, мелочь их облупит за месяц!
Okkella: В настоящее время наш магазин продаёт птиц, большинство из которых разведены нами самими. Среди взрослых птиц - производителей у нас имеются: одна пара какариков, пять пар карелл, четыре пары пёстрых розелл, две пары розовощёких неразлучников, четыре пары масковых неразлучников, пятнадцать пар волнистых попугайчиков. В дальнейшем планируется покупка и разведение чехов, ожереловых попугаев, пенантовых розелл, амазонов и жако. Для последующего размножения были приобретены канарейки и амадины. С мая 2008 года в продаже появились препараты для лечения и витамины для птиц от известных зарубежных фирм производителей.
Okkella: Татьяна В продаже часто бывают краснохвостые и бурохвостые жако. А если зелёный попугай... то скорей всего это амазоны. Cинелобый амазон Кубинские амазоны Белолобый амазон. Венесуэльский (оранжево-крылый амазон) Мюллеров амазон По способности подражать человеческой речи амазоны уступают лишь жако. (фото не моё ) Цены на таких попугаев от 12 до 25 тысяч рублей и выше.
Okkella: Мусси-Пусси То, что ты научила своего питомца летать - это замечательно!)) Теперь его ..их надо научить размножаться И я полностью согласен с тобой. Прежде чем завести кого-либо из животных необходимо узнать про это животное как можно больше. Помогут книги, интернет. Нужно взвесить всё, и тогда общение с питомцем принесёт радость.
Татьяна: Okkella ВО-ВО!!! Я про них и говорила!!! Я думаю не обязательно, чтобы фото были Ваши, главное, понять о ком идёт речь!!! А где их лючше держать??? В комнате, или ... У моих знакомых два "амазона" жили в клетке в ванной, увидев их там я очень удивилась, (не по человечески как то) но когда увидела как они какают, я всё поняла - эти снайперы стреляют на стены, а в клетке чисто!!! Это все так, или только у них "снайперы" этим занимались???
Okkella: С начала лета 2008 года мы перешли на ручное выкармливания птенцов попугаев. Почему? Мы достаточно опытны и выкармливаим птенцов лучше, чем их настоящие мамы и папы. Мы не затаптываем птенцов, не расклёвываем их, не выбрасываем из гнезда. Птенцы, выкормленные вручную, не боятся человека, ласковые, обладают бОльшей способностью к разговору и в конце концов становятся абсолютно ручными, что особенно ценится. Таких птенцов называют "выкормыши". Они дороже и продаются нами только по предварительному заказу. Для питания таких попугаев нами закуплен бельгийский корм для ручного выкармливания птенцов (Фирма VERSELE LAGA , серия Nutribird A19, A 21) Наши планы на лето - получение нескольких десятков ручных и здоровых птенцов карелл и неразлучников. В ближайшее время разместим фоторепортаж о кормлении птенцов. Очень прикольные фотки будут. Алексей и два маленьких голых комочка ( кареллы), которые смотрят на него как на папу..вернее на маму)))
Татьяна: Okkella Давайте, будем ждать!!!
Okkella: Небольшой репортаж наших трудовых будней Птенцы КОРЕЛЛЫ. Вот такими, ещё слепыми, мы забираем птенцов из родительского гнезда. Помещаем их в специальный дом-гнездо ( смесь стекла и дерева с подогревом). Кормим через каждые 2 часа специально закупленной бельгийской смесью для птенцов. ( 2200р за 3 кг) Вот фото для маштаба рядом Алексей Через некоторое время у птенцов открываются глазки. Они смотрят на Алексея преданным собачьим взглядом. А мы их кормим и кормим, утираем клювики, греем и говорим с ними))
Okkella: Сейчас они уже такие. Интересуются всем Ждут Алексея ..провожают и встречают взглядом...крутят смешными головками.
Okkella: Если птенцов немного. То процесс выкармливания интересен. Птицы в будущем станут абсолютно ручными. Но когда птенцов хотя бы 10-15 то ..честно говоря - тяжело. Всё Пишите. Спрашивайте.
Татьяна: Okkella Ой какие они!!! Первый раз таких малюсеньких вижу!!! Обалдеть!!! Так интересно, они прямо прозрачные!!! А когда они опушаются??? До чего же мало дело!!!
Okkella: Татьяна Примерно в возрасте 2 недель они покрываются серым пухом и местами начинают расти пёрышки До двух месяцев мы будем кормить и приучать их питаться самостоятельно. Они будут учиться летать. А мы будем ждать первой линьки, что бы стопроцентно определить пол птицы. Они очень смешные Узнают Алексея по голосу, не сводят с него своих потешных глазок И он сам ..когда кормит и говорит с ними ..очень смешной )))
Татьяна: Okkella пишет: Узнают Алексея по голосу, не сводят с него своих потешных глазок И он сам ..когда кормит и говорит с ними ..очень смешной ))) Очень трогательная картина!!!!
Okkella: Гарогри Выкармливать птенцов мы только начали. По сути это дело двух наших семей. Моего брата Алексея и моей семьи. Наши мама и папа помогают нам на даче. Там и кролики и крысы и мышки и песчанки Алексею активно помогает жена Мы стремимся стать профессионалами в своём деле. И продавать СВОИХ птиц. Птиц, которые родились и выросли не в вольере, а в домашних условиях. В будущем такие птицы не причинят хлопот своим хозяевам, многие из них будут говорить. Они не будут метаться по клетке и шарахаться от человека. Это будут маленькие прикольные друзья ... и для ребёнка и для взрослого. В инете таких выкормышей называют - ЛАСКОВЫЕ КАК КОТЯТА На очереди выкормыши от розовощёких неразлучников и опять кореллы. А в планах - покупка и разведение ОЖЕРЕЛОВЫХ попугаев, АМАЗОНОВ и ЖАКО. Это наша работа и мы хотим стать не самыми лучшими ...но хотя бы одними из лучших в своём деле. У нас больше десятка взрослых корелл. Есть всякие. Вот фотка одного из них А вот здесь представленны различные цветовые вариации этих замечательных птиц. http://arpop.com/2007/12/23/okrasy-korell.html#more-74
Татьяна: Okkella Здорово!!!
Okkella: Осень этого года будим искать место для второго магазина и место для разведения птицы и грызунов. На следующее лето в планах разведение змей - маисовых полозов и немного погодя - разведение королевских питонов. ЗМЕЮ В КАЖДЫЙ ДОМ!!! Уже есть ( были ) два помёта хорьков. Будут ещё
Мусси-Пусси: Okkella Олег, подскажи пожалуйста. вчера ЕВА была в зоопарке. Ей предложили волнистых попугайчиков в два раза больше, чем у меня дома. Сказали, что подберут мальчиков в июле (будет помет) и они Чешские волнистые. Это что за бройлеры. Вообще-то волнистые попугайчики из Австралии! Может конечно, из Чехии их привезли (у нас много чего оттудя лямзят), но не накачаны ли они чем-нибудь концирогенным? У меня по книге они никак не проходят: ведь есть стандарт?
Okkella: Мусси-Пусси Чехи - это те же волнистые, но чуть больше по размеру. Такое имя им дали по названию страны разведения. В Чехии много питомников разных попугаев. Но попугаев чехов разводят и здесь. Они раза в два дороже обыкновенных волнистых. Если в июле будут яйца, то брать таких попугаев можно будет лишь через несколько месяцев.
Мусси-Пусси: Олег, а пол как-то можно определить! А то им "кобелей" обещали которых говорить можно будет обучить!
мотек: Okkella Какое чудо Ваши малыши!!! Кореллы давно умиляли меня румяными щечками!Ребята!Вы-герои!!! Щенков-то вырастить непросто,а тут!!!!Респект Вам и уважуха!!!!
Okkella: Мусси-Пусси Так же как и у обычныхволнистых: У самок восковица серо-коричневатая с синеватым оттенком. У взрослого самца восковица - насыщенного синего цвета.
Мусси-Пусси: Okkella спасибо, я про восковицу забыла! Слушай, у меня волнистые с нестриженными ногтями всю жизнь ходят: кусаются до крови. если беру в руки. Как стричь без травм для себя?
Okkella: Мусси-Пусси Многие попугаи клюются . . . больно-прибольно щипаются. Нужны перчатки!
Татьяна: Okkella пишет: У самок восковица серо-коричневатая с синеватым оттенком. Простите за глупый вопрос, а что такое восковица???
Элена: Татьяна пишет: а что такое восковица??? "Восковица - (cera, или ceroma), участок обычно неоперённой и часто утолщённой кожи у основания надклювья некоторых птиц (хищные, совы, голуби, многие попугаи). Восковица облегчает подвижность надклювья. Она часто ярко окрашена. У попугаев, орла-бородача восковица оперена, у некоторых сов прикрыта обращёнными вперёд перьями. На восковице открываются ноздри".
Татьяна: Элена Ой спасибо!!! Век живи, век учись!!! Просто я птичками никогда не интересовалась!!!
Элена: Татьяна пишет: Просто я птичками никогда не интересовалась!!! Пути Господни неисповедимы...
Есения: Боже мой !!! Какие птенчики !!! Голые !!! Такими малышами видела только циплят , так они такие "пухлячки" , а тут "голячки" Страшно в руки брать , а тут ещё и накормить надо умудриться !!!! Okkella Вы с братом просто герои !!!
Татьяна: Okkella пишет: ЗМЕЮ В КАЖДЫЙ ДОМ!!! Нет!!! В мой не надо!!! Я их боюсь!!!
Гарогри: Я тоже змей ужасно боюсь, не зря они ГАДЫ называются, когда я их вижу- холодеют и отнимаются все мои конечности!
Мусси-Пусси: По-моему, змеи должны жить в природе. Ведь делятся все животные на домашних и диких. Зачем их в дом тащить, даже если они сопротивляются? Открытые границы привели к тому, что многие: купившие и не подумавшие, и не предупрежденные выпускают своих "любимцев" на волю Российских просторов. В Неглинке уже крокодил живет, пираньи на карьерах кусают детишек...в общем всех уже хватает! Может надо только наше:родное и любимое разводить. Птички, конечно, всякие, енто святое!
Okkella: Мусси-Пусси пишет: Ведь делятся все животные на домашних и диких. Хорошо. А например морская свинка? Если десятки лет они плодятся и рождаются у нас дома. То кто они? Это всё ... философия )). Змей держат давно. Всяких. И ядовитых ( для яду )) и не ядовитых. И точно так же ..десятки поколений таких змей разводятся в неволе. И окраска даже есть такая, какой нет в природе. Моё мнение - если ты содержишь животное и обеспечиваешь ему должные условия, если это не противоречит Закону и не вредит и мешает окружающим то можно содержать кого угодно. Сейчас есть виды животных поппуляция которых в неволе превосходит их природную численность. То есть занимаясь содержанием и разведением таких животных мы сохраняем его как вид для наших потомков. Крокодилов в реках наших я не видел и пираний в пруду не встречал . А вот стаи бездомных собак вижу регулярно.
Okkella: Есения Спасибо )) но мы не герои ) мы просто заболели попугаями ...мы одержимые))
Okkella: УРРРААА! Мы приобрели для себя ПАРУ ЖАКО!!
Татьяна: Okkella КЛАССНО!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! А фоточку???
Okkella: Татьяна Если честно - я боюсь их фотографировать). Пусть адаптируются, привыкнут .. а уж потом я их сфоткаю)) У самца взгляд умный.. молчит ) а самка - курица курицей и орёт как слон ))
Гарогри: Okkella , так они взрослые уже или птенчики еще? И какого они окраса (или цвета)?
Okkella: Гарогри Они вылупилсиь из гнезда в октябре 2007. Содержались в вольере 2.5 на 2.5 метра. Они .. отроки)) Осенью им будет год. Они - краснохвостые жако. Фото таких же есть на первой странице этой темы форума. И нет 100% гарантии что самец и самка. И дорогие заразы )). Опять мы будем без зарплаты
Татьяна: Okkella пишет: а уж потом я их сфоткаю)) Хорошо!!! Желаем, чтобы всё у них было хорошо!!!
Гарогри: Это такие серые с красными хвостиками? А откуда вы их привезли? Про цену даже не спрашиваю... Когда они смогут откладывать яйца? Умеют ли они говорить, и если говорят , то какие слова?
Okkella: Гарогри: Жако -самые лучшие говоруны среди птиц. НО. Наша цель другая. Когда они в паре то невозможно научить их говорить и даже приучить тяжело. Нам они нужны для размножения. Но ещё неизвестно получится ли. Может придётся ещё двух приобрести. Может оказаться что это две самки..или два самца. А может самец и самка ..но он её не захочет Но если всё получится ( в следующем году) то уже птенцов мы сделаем ручными и говорить будут. А сейчас нам просто нужны здоровые производители. Разведены они в подмосковье. Заказывали мы их почти пол года назад. Ждали -когда будут заметны хоть какие то признаки ..вторичные ..половые) В продаже есть и ручные и говорящие ( в инете много таких объявлений), но стоят такие минимум в два раза дороже. И самое главное такие попугаи-компаньоны трудно размножаются.
Okkella: Вот такие вольеры для птиц и террариумы для рептилий можно сделать при наличии средств и свободного места в квартире. Можно использовать стекло, натуральный камень и плитку, элементы мебели, мебельную фурнитуру, систему ДЖОКЕР и различные металличесие профили, звероводческую сетку. Такие и другие модели вольеров для птиц и террариумов для различных животных наш Салон Природа планирует выпускать с 2009 года. Мы не станем выдумывать новое. Мы возьмём за основу лучшие модели западных фирм, выпускающих данную продукцию, выберем лучшие модели и идеи наших птицеводов и террариумистов. Современные материалы и изготовление вольера под конкретную птицу позволят вписать большие и средние по объёму вольеры и террариумы в интерьер современной квартиры и офиса. Попугай или игуана и их жилище станут украшением Вашей квартиры, дачи, офиса.
Okkella: Эти фотографии найдены нами в инете. Вот такие чудеса могут делать для своих питомцев настоящие профессионалы да и многие любители. То, что показано на данной странице есть лишь малая часть того, что можно найти в сети. Я уверен, что многие из Вас и не видели подобного. Для многих людей вольер - это каркас из досок обтянутый сеткой, а террариум - это аквариум в котором лежит старая коряга из леса. Смотрите, любуйтесь, делайте!
Okkella:
Есения: Okkella Да, такого мы не видели !!!
Татьяна: Okkella Здорово!!! И шкафчик переделать можно!!! Простор для фантазии!!!
Мусси-Пусси: Классные шкафчики! Главное, что попугаи обои не колупают! И не тесно, как в клетке.
Okkella: Мусси-Пусси и Татьяна Да. Можно даже СТАРЫЙ шкаф переделать в НОВЫЙ вольер.
Okkella: Наши жако первые несколько дней ели утром и вечером, когда нас нет. А сегодня уже при нас лопают семечки, фрукты, овощи, одуванчики. Самец более любопытный и смышлённый. Вот несколько фоток. ИГРОВЫЕ СТЕНДЫ для попугаев. Цены на такие вещи бешенные. При желании можно соорудить самому.
Okkella:
Okkella: Попугай на воле. И занят игрою. И вода и еда рядом. И на обои нет времени.
Okkella: И гадят в поддон ))
Татьяна: Okkella Они что весь день играют??? А когда спят, их не надо накрывать???
Okkella: Татьяна Эти игровые стенды спасают попугая от скуки. Особенно они важны при свободном содержании птицы (когда ночью попугай спит в клетке, а утром его выпускают в комнату). Где сидит попугай и что он делает, если позволить ему жить вне клетки? Или на гардине, на спинке стула..... на диване. Обои портит, клюв "точит" об мебель Накрывают попугаев для того, что бы МЫ просыпались первыми и будили ЕГО, а не наоборот. Накрывают клетку.
Татьяна: Okkella Ясненько!!! Здорово!!! Что только не придумают!!!
Гуливер: я тоже люблю попугаев но больше всего я люблю собак
Okkella: Гуливер У Вас какая собака? Здесь много специалистов, которые ответят на все ваши вопросы)
Татьяна: Гуливер Здравствуйте!!! Приветствуем Вас на форуме!!! А каких собак Вы любите???
Мусси-Пусси: Гуливер мы любим всех животных! Рассказывайте о своих...
Татьяна: Гуливер Ой как интересно!!! Аляска!!! Расскажите нам о своих собаках, если они есть, и вообще - интересно!!!
Okkella: Вот одна из фотографий Гуливера. Позднее он сам Вам всё покажет. И про бега собачьи и про сам праздник ежегодный расскажет.
Мусси-Пусси: Okkella я опять о наболевшем. Игрушек у моих двух динозавров (волнистых попугайчиков) много, они играли ими лет пять назад, когда были молодыми. Теперь боятся, если я вешаю новые, приходиться снимать недели через две! Делаем ремонт и специально для этих охламонов подбирали люстру, что бы могли на неё садиться как на старую, но...прошло три недели, а попугайчики на неё не садятся! Сколько нужно времени для адаптации?
Татьяна: Гуливер Очень интересно, ждём рассказа и фотографий!!!
Okkella: Мусси-Пусси А стенд игровой для попугая не хочешь? Мы скоро ..осенью начнём делать. А времени ... по всякому бывает) Привыкнут)
эхинацея: Okkella , а у меня попугаи жили на вольном выгуле. Клетка не закрывалась никогда. Рядом прибили сук от яблони, когда старые отпиливали на даче. Под ним положили поддон. Попугаи очень полюбили это дерево , всю кору обчистили и постоянно сидели на нём и на гардины больше не садились. Это ветка служила верой и правдой не одному поколению попугаев в моем доме. Опять же и интерьер не страдает, а даже наоборот, так симпатичнее. Мусси-Пусси , есть специальные лекарства для попугаев, в том числе и для лечения неврозов, лучшей адаптации при смене хозяев или обстановки. Даются без проблем, растворяются в питьевой воде.
Okkella: эхинацея Всё правильно. Такой сук называется ПРИСАДА. И все игровые стенды сделаны по тому же принципу. Можно ствол деревца закрепить. Вариантов много.
Okkella:
эхинацея: А еще говорят, что такие веточки неровные, разного диаметра служат хорошим тренажером для лап и спасают пернатых от подагры.
Okkella: эхинацея Да. Присада должна быть из дерева. И лучше разного диаметра. Вы ... продвинутый птицевод ))
эхинацея: Okkella , с первого класса. Когда увидела снегиря на улице и впервые осознала, что " птичку хочу". И так достала бедных родителей, что они решили откупиться попугаями. Знаете как у А.Барто: "Хорошо,- сказала мама и купила"... только не снегиря, а попугая. И вообще мама у меня всегда боялась только одного, чтобы я змею в дом не притащила. Она их жутко боится. Слава Богу, этого не случилось. Хотя один раз чуть пантеру от Запашной не притащила(котенка). Отдавала на выкармливание,у самки не проснулся материнский инстинкт. Это у них, оказывается, нормальное явление в цирке.
Okkella: эхинацея А я в первом классе в сочинении написал, что хочу стать дрессировщиком) И всегда мечтал волка ..или рысь завести себе) ..и ястреба ..и сову .. и кота камышового ))
Okkella:
Okkella:
Okkella:
Мусси-Пусси: Okkella классный таракан! А если убежит? Ему пара нужна или он как "прусссссак"-два в одном?
эхинацея: Не только кошки книголюбы. Моя Вася тоже не прочь почитать, особенно интересные книги.
Okkella: Мусси-Пусси ЕМУ нужна самка) В столице этих тараканов в ресторанах даже готовят. Едят. Думаю, что не раз убегали из-под ножа повара. Но Москва стоИт. Тараканы - они к деньгам)
Okkella: эхинацея Вашей Васе пора замуж)) Давайте породнимся? Он тоже интиллихент
Татьяна: Okkella Как всегда радуете нас фотографиями!!! Okkella пишет: Тараканы - они к деньгам) А крупные к большим деньгам??? Okkella пишет: Он тоже интиллихент Очков ему не хватает!!! Симпатяга такой!!! А лысых крысок с волосатыми можно вязать???
Okkella: Голые крысы - сфинксы прекрасно размножаются с волосатыми Но зачем вязать дворняшку с благородной кровью? Получаются крысята ..типа рексов..кудрявые... но рост волос идёт как бы волнами ..то есть кудряшки, то их нет. Было - получались даже крысы с природным окрасом. Мы так делали, когда пытались развести голых крыс. Дело в том что у самок сфинксов не бывает молока. Мы вязали сфинкса голого самца с обыкновенной крысой. Вспоминали доминантные гены, рецессивные гены, гомозиготные..гетерозиготные.. Но потом стали просто подкладывать новорождённых голых крысят обыкновенной родившей крысе. И приёмная мать отлично выкармливает всех. Нужно соблюдать некоторые правила и иметь опыт. Все наши сфинксы выкормленны волосатиками)
Okkella: Татьяна Большие тараканы - к валюте
Okkella: Мусси-Пусси Тарканы разнополы
Мусси-Пусси: Okkella крысика сам брил? Okkella пишет: Дело в том что у самок сфинксов не бывает молока А материнский инстинкт у них есть? Или контролирвать надо роды, что бы детей не съели?
Okkella: Ещё пуховичок А вот взрослая (мокрая - потому, что купалась)
Татьяна: Okkella пишет: Большие тараканы - к валюте Я как представлю, что по дому бегают такие тараканы - Бррр - никакой валюты не надо!!! А интиллиХент (крысёнок) маленький или взрослый уже??? Такое лицо!!!
Okkella: Мусси-Пусси Контролировать не нужно. А если вдруг осложнения родов - то всё зависит от толщины Вашего кошелька. Звонок доктору и начнётся родовспоможение) Инстинкт есть - крыса греит крысят ..собирает в кучу .. прижимается к ним своим телом ... а они умирают ..постепенно ..день за днем.
Okkella: Татьяна Фотку интиллихента делал под Новый год. А есть он сейчас у нас или уже продали - я не знаю ))) У нас их много было и сейчас есть такие же)
Okkella:
Okkella: Извините - фото не художественное. Но пока только так. Птица ещё не привыкла.
Okkella: Наши канарейки (птенцы)
Татьяна: Okkella А верхний с клювом кто??? Парочка сладкая такая - красивые!!! Если сама канарейка маленькая, а птенчики вообще малипусы наверное???
Гарогри: КАКИЕ КРАСИВЫЕ ПОПУГАИ !!! А какого они размера или роста, ну или см. в холке? На фото выглядят внушительно...
Okkella: Татьяна Верхний с клювом - ястреб (Сарыч) ..вроде бы Птенчики канарейки уже большие. Размер - пол канарейки)) А сегодня вылупился птенец розовощёкого неразлучника ... на подходе ещё 6 яиц. Вот фотка прошлой кладки. Размер яйца меньше напёрстка. Тогда вылупились только двое. А остальные яйца были неоплодотворённые. А в нынешней кладке после использования вот такого витаминного препарата яиц больше и все не пустые.
Okkella: Гарогри Вот фотка из инета ( не моя)...для масштаба
Татьяна: Okkella пишет: А сегодня вылупился птенец розовощёкого неразлучника ... на подходе ещё 6 яиц. Побольше Вам птенчиков и пусть растут здоровыми и крепкими!!! Преклоняюсь перед Вами - это сколько же надо знать!!! Успехов и удачи Вам!!!
Okkella: Спасибо, Татьяна Мы постараемся.
Мусси-Пусси: Okkella а как определить: оплодотворенные яйца или нет? У нас мама в деревне курицу на яйца посадила, а из десяти только четыре вылупилось. Зря курица ещё три дня мучилась, насиживала, сидела, не сходила с кладки.
Okkella: Мусси-Пусси Для этого придется взять яйца из гнезда (на 6-7 день с начала высиживания). Яйцо держите на ярком свету ( проходящий свет от лампочки ) Если увидите темное пятно, окруженное кровеносными сосудами, значит яйцо оплодотворенное.
эхинацея: Okkella пишет: Вашей Васе пора замуж)) Да по-началу и я так думала. А сейчас Васька стала толстой и ленивой и у неё есть ухажер по-круче. Может часами сидеть и глаз с неё не сводить. Тот ещё " бабник".
Татьяна: эхинацея пишет: Может часами сидеть и глаз с неё не сводить. Тот ещё " бабник". Он мечтает о том как съест её или они ладят???
Okkella:
эхинацея: Татьяна , у меня кот-пацифист. Когда у меня жил джунгарик Жужа, два раза я вытаскивала его из кошачьего рта. Он такой был маленький, что как раз там умещался целиком. И оба раза Жужа оставался цел и невредим. А Ваську он любит и она его, наверное... Но не боится его точно. Okkella , а геккон то чей? Тоже вывели сами?!
Okkella: эхинацея Гекконы отлично размножаются в неволе. И мне они очень нравятся. Мы ПРИВОЗИЛИ таких. А потом УВЕЗЛИ. Ибо они не пользуются спросом.
эхинацея: Да, я видела их у вас в магазине . Зимой, кажется. Ещё у меня дочка на них глаз положила. Но я еще не дошла до такой экзотики. А уж про тараканов я вообще молчу...
Okkella: эхинацея Тараканы - это корм )). Например для бородатых агам, для гекконов Токи и др. Другое дело, что у нас их покупают или как питомцев или для шутки или прикола.
эхинацея: Сколько тараканы живут? Мне кажется они бессмертны...
Okkella: Продолжительность жизни половозрелых рыжих тараканов - до 8 месяцев, черных - до 3-8 месяцев. Мадагаскарский шипящий таракан Gromphadorrhina portentosa - от 1 до 2-3 лет, в среднем 2,5 года. Редко доживают до 4-5 лет
Татьяна: эхинацея пишет: джунгарик А это кто??? Шо за фрукт???
эхинацея: Okkella ! Ответьте срочно! У меня была вот такая штука дня четыре назад. Всё хотела спросить не гурами ли мои постарались. Но потом она постепенно исчезла, а сейчас я обнаружила целую кучу мальков микроскопических по всему периметру аквариума!!! Что с ними делать?! В аквариуме куча разных рыб. Их съедят?!! Очень хочется сохранить!Что нужно сделать??? И ещё ваши медовые гурами как саранча по аквариуму носятся. Людоеды!
Okkella: эхинацея Эта штука - гнездо, которое сделал самец гурами. Мальков съедят. Отсадите их в другую ёмкость с той же водой из той аквы. Лучше большую площадь дна а слой воды 10-15 см. Если это не личинки (см желточный мешок) а мальки то нада кормить. Хотя бы варёный желток яйца или дет молоч смеси. В мизерных количествах
эхинацея: Okkella пишет: Gromphadorrhina portentosa Татьяна , джунгарик- это хомяк. В общем, пришла сегодня с работы во всеоружии: купила садок (не знаю как правильно называется) для мальков, артемию. Садок подвесила в аквариум и принялась ловить оставшихся мальков столовым половником. Да пусть не сильно смеются рыбоводы-профи, я опытным путем установила, что сей предмет куханной утвари как нельзя лучше подходит для этого, рекомендую. Мальков стало намного меньше, осталась почти 1/3. Почти час ползала вокруг стеклянных берегов и наконец сочла, что почти все малыши пойманы, а кто спрятался- я не виновата. Повесила садок около обогревателя. Какие там желточные мешки! Я там только глаза вижу и хвост! Только через лупу смотреть. Артемия, которую мне насоветовали в магазине, кажется мне очень крупной для них. Как такая мелюзга питается в природе, ведь ни тертого желтка, ни мол. смесей там нет.
Okkella: эхинацея Я ловил таких мальков ложкой. Если нет желточных мешков - значит надо кормить. И через лупу смотреть - это правильно. В природе такая мелюзга питается инфузориями ( туфелькой например). Которую можно развести самому. Затем молодь рачков артемий и т.д. Аквариумисты часто разводят нематод в блюдечке с кашей геркулес. Мальки прозрачные и когда они накушуются то видно наполненный желудок ( выглядит как белый или жёлтый ..животик)
Татьяна: Okkella Олег, что то Ваш друг Сергей больше к нам не приходит??? Не понравилось ему у нас???
Okkella: Татьяна Видимо у него много работы. Я его тоже не видел с тех пор. На Аляске красотища!!! Океан ..сопки ..медведи..рыба... охота ..рыбалка)) Может его волки съели...
Татьяна: Okkella пишет: Может его волки съели... Но тогда мы не увидим фото и рассказа об Аляске!!! Okkella пишет: На Аляске красотища!!! Океан ..сопки ..медведи..рыба... охота ..рыбалка)) Вот и хочется на это посмотреть, хотя бы на фото!!!
эхинацея: Okkella , у меня опять проблема с аквариумом. Во-первых, сегодня с ужасом обнаружила на поверхности воды ДВА пенистых пятна. Пока невысоких. Но они появились только сегодня, вчера не было. Кто посмел!? Все подплывают к кормушке, когда подхожу. Опять те же рыбы и два гнезда? Или у меня все лабиринтики решили открыть брачный период? У меня уже мальков не куда девать. Те, вроде, не дохнут, даже подросли и животики у них уже не прозрачные. Во-вторых, мне сегодня дети во дворе задарили громадную золотую рыбку( львиноголовку). Не могла не взять. Можно ли её пускать в мой аквариум? Она такая большая и постоянно хочет есть, водный поросёнок. Она наверное, разорит гнезда. А раз уж папаши их построили, то мне уже жалко... Сегодня в одной человеческой больнице видела плакат с фото малыша" Несоблюдение правил техники безопасности может привести не только к смерти, но и к беременности." Так какие меры мне предпринять, чтобы рыбы пришли в себя и прекратили МЕТАТЬ ИКРУ!
Okkella: эхинацея Стимулом к размножению у лабиринтовых рыбок ( петушки, гурами, лялиусы ) является свежая вода и повышение t. Любая большая рыбка может разрушить гнездо. А уж съесть мальков и подавно. Что бы не метали нужна "старая вода", прохладная вода и меньше белковой пищи ( мотыль ) Моё мнение пусть строят гнёзда ..пусть метают икру. А уж выживут мальки или нет - не важно. А вдруг самка "заикрится"? Крупинки икры перезревая сливаются в один конгломерат и рыбка погибнет. .. и зачем лишать их ( взрослых рыбок ) радости и счастья?
Okkella: эхинацея .... видимо там где у Вас аквариум ..аура хорошая гыыыы )))
эхинацея: Okkella , я уже поправилась. Сначала написала, а потом подумала, что они дышат атм. воздухом. Извиняюсь, лабиринтовые. Я не хочу, чтобы ели мальков.Зачем тогда нестись. И я уже давно воду не меняла. А меняла только одно. Знаю, опять ругаться будете. Корм я поменяла с Мина на Рубин! В фирменной баночке! Ну не буду говорить где покупала, мой корм, мой. Так что, опять перевести на Тетра Мин? А золотой рыбке купить отдельную квартиру? А мальков есть не дам! Придется растить. Форумчанам раздам.
Okkella: эхинацея Не обязательно менять. Иногда стоит немного подлить водички и ..готово. Да и на улице всё теплее и теплее ..и светлее. И ни чего Вы не знаете - я не ругаюсь )) я ..эмоционально спорю От такого корма это практически не зависит. Вам нужен ещё один ..огромный аквариум Золотая будет довольна. PS. Я только с виду злой .. на самом деле я добрый
эхинацея: А аура у меня во всем доме хорошая. У меня свой домовой- Тигра.
Татьяна: эхинацея пишет: А мальков есть не дам! Придется растить. Форумчанам раздам. Я сама недавно всё раздала, вместе с аквариумом, т. к. времени совсем на него нет - раньше дети им занимались, а теперь и им некогда!!! Okkella пишет: я не ругаюсь )) я ..эмоционально спорю Okkella пишет: Я только с виду злой .. на самом деле я добрый Сам себя не похвалишь - ни кто не догадается!!!
Мусси-Пусси: Татьяна пишет: Сам себя не похвалишь - ни кто не догадается!!! Татьяна ну почему-же, я Okkellу знаю давно, очень хороший мальчик-зайчик!
Татьяна: Мусси-Пусси пишет: очень хороший мальчик-зайчик! Ни сколько в этом не сомневаюсь!!!
Okkella: Я не зайчик я Okkella
Татьяна: Okkella пишет: я Okkella Значит - волк!!!
Okkella: Мусси-Пусси А я помню даже Джульку или Жульку ... собаку твою, когда ты была маленькая
Татьяна: Linda пишет: даже волей случая 4 минипигги А покажите их нам!!!
Linda: Вот тут прошлогодние фотки свинтусов,они еще крошки,а свежие завтра сделаю и вывешу.Прикольные они,правда хозяйка решила не забирать их и велела пустить на мясо Но мы парочку оставим для "зоосада",а то мож надо кому?
эхинацея: Вот какой пациент приходил к нам вчера. Совершенно ручной. Уже больше девяти лет хозяйка просыпается под его трели. Здорово! Для кого-то -романтика, а для кого-то -соловьиные будни.
Татьяна: Linda Ой какие!!! Свиночки!!! Жалко на мясо, что там есть то!!!
Linda: Нууу...Сейчас то они где то по 15 кило,я же говорю,фотки прошлогодние.Они,кстати,всю зиму просто на участке прожили - в рулонах сена.Изнутри логово себе выели и там зимовали,а в квартирах говорят мерзнут.Они у нас спартанцы!А по поведению - это дикие кабаны.Не в смысле агрессии,а по повадкам - все изрыли пятаками,по снегу гуськом по одной тропе ходили,за вожаком!
Мусси-Пусси: Linda свинтусяки очень умные и чистые животные. В отличие от овец, не гадят где не попадя, а в уголок отведенный ими же самими. А сколько стоит это счастье? Я маме в деревню предложила бы! У нас там только хрюшек и не хватает.
Linda: Я думаю,что они сейчас представляют интерес только как "забава" на участке.Это стерилизованные кабанчики и если хочется загончик с экзотикой - тогда да
Татьяна: эхинацея Это что, соловей???
Okkella: эхинацея На маникюр приходил?
эхинацея: Татьяна , это , как сказала мне хозяйка, щур или тундровый соловей.Okkellе виднее, он поправит если что. А пытался петь прямо в кабинете. И совсем ручной, прямо на руки лез. Okkella , сделать маникюр была моя инициатива.Ни хозяйка, ни соловей от этого как-то не страдали. А пришли с проблемой посерьезнее. Пришлось ампутирвать часть крыла, искусала крыса.
эхинацея: Linda ! Боже мой! Какие пигги! Моя мечта. Был бы свой дом, не задумываясь бы покатила к Вам за красавчиком. Как там Вам здорово живется... А Вы молчали. А красота какая вокруг. Ну заповедник. Присылайте еще фотки. Очень хочется посмотреть.
Okkella: А мы нашли место для разведения попугаев. Если всё получится, то предстоит много работы (одних вольеров придётся делать штук 10 ). Это будет как бы наш запасник, где будут содержаться и разводиться животные, которых мы оставили себе. Там же будем резать стекло и делать аквариумы и террариумы. Когда всё утрясётся и будет что фотографировать, то обязательно покажу фотографии.
Мусси-Пусси: Okkella с расширением Вас
Татьяна: Okkella Ждём фото!!!
Okkella: эхинацея Про щуров мне ни чего не известно. Я видел лишь, что их продают в Москве дядьки птицеловы.
Linda: Кабаний вожак
Linda:
ZooMer21: Okkella, хочу приобрести попугая кареллу в Вашем магазине.... есть ли у вас птички 3-6 месяцев сейчас.....или в ближайшее время 1-1.5 месяца, можно ли как то их посмотреть, если они еще маленькие то "забронировать" птичку?
Okkella: ZooMer21 Вы приходили в магазин. Я всё понял. Вот наша почта. okkella@narod.ru Скиньте мне на этот адрес ваш телефон или почту и я Вам сообщу, что и когда у нас будет на продажу.
Okkella: Были в Москве. Познакомились с Александром Киселёвым. Это спец ... это ГУРУ по хамелеонам!! Приобрели его книгу с автографом - "Специально для Салона Природа" (хвастаюсь :) А вот здесь можно посмотреть его фоторепортажи из поездки в Мадагаскар. http://www.chameleons.ru/foto52.shtml
Татьяна: Okkella
Мусси-Пусси: Okkella хорошая ссылка, если уйдешь, то надолго!!! А насколько хамелеоны пахучие? (Только не посылай на пятьдесят седьмую страницу!
Okkella: Мусси-Пусси Террариум с хамелеонами - это кусочек джунглей у Вас дома. Это ЖИВЫЕ и неживые растения. Это водопады и туманы. Это тепло и светло:) Кому там пахнуть? Это же не хомячки. Я сейчас читаю книгу и в инете про хамов и решаю - живучие они или нет.
Мусси-Пусси: Okkella но ведь хамелеоны тоже ходят в туалет! Okkella пишет: Я сейчас читаю книгу и в инете про хамов и решаю - живучие они или нет. А это что за вид?
Okkella: Хамы - так мы - реальные пацаны... называем хемелеонов ))))
Татьяна: Okkella пишет: Я сейчас читаю книгу и в инете про хамов и решаю - живучие они или нет. ?????? В смысле хамалеоны???
Мусси-Пусси: Okkella пишет: Хамы - так мы - реальные пацаны... называем хемелеонов )))) А я уж думала, ты про хамов человеческих книгу читаешь
Татьяна: Okkella пишет: Хамы - так мы - реальные пацаны... называем хемелеонов ))))
эхинацея: Okkella , а что за птичка сегодня была со мной весь день на даче? Очень пугливая, но всегда внимательно следила за мной, не смотря на дождь.
Okkella: Видимо .. самэц )) пугливый самэц... а название не знаю:)
Татьяна: Okkella
Мусси-Пусси: Okkella как определил самца? Открывай тайну, профи!
эхинацея: Okkella , ну что это самец я и так поняла. Чего бы девчонке на меня заглядываться! Okkella пишет: а название не знаю:) А я думала что вы все знаете... Сегодня спасала стрижа. Видимо, летал около окон и каким-то образом запутался в нитке. Висит бедолага, периодически трепыхается, а вырваться не может. Еле освободили. Нитка впилась так, что вся ушла в кожу на лапке. Нитку искали долго, стриж притих в руках. А как отпускать- сидит и не улетает. Стояла на улице с ползающей по мне птицей минут десять. Такой смешной! Залез на голову, решил, что пора- и спикировл, чуть в стену не врезался.
Okkella: эхинацея Зря так думаете. Я имею опыт и немного знаний лишь о тех животных, которых содержал. А знания из книг ... без опыта... кстати ... это - ничто. И я знаю как пользоваться фотошопом и фотоимпактом )))гыыыыы
Okkella: Стрижи не могут взлететь с земли (крылья длинные, а ножки короткие ). Им нужно спрыгнуть с обрыва ... с крыши ... с головы )))
эхинацея: Okkella пишет: Стрижи не могут взлететь с земли Я это знаю, представляете? Просто так было смешно и трогательно, когда он путался у меня на руках. Что касается фотошопа и фотоимпакта...
Okkella: эхинацея И почему Вы постоянно маникюр делаете?))
эхинацея: Okkella , потому что дохтур и руки должны быть чистыми и аккуратными!
Okkella: Салон Природа. В планах на 2008 - 2009 годы приобретение: 1. Молочная змея Кембела Lampropeltis triangulum cembelia - 2 шт (самец и самка ) 2. Молочная змея гондурасская Lampropeltis triangulum hondurensis - 2 шт (самец и самка ) 3. Молочная змея синалойская Lampropeltis triangulum sinaloae - 2 шт (самец и самка ) 4. Аризонская королевская змея Lampropeltis pyromelana woodini - 2 шт (самец и самка ) 5. Императорский удав Boa constrictor imperator 1 шт. 6. Красный короткохвостый питон Python curtus brongersmai 2 шт (самец и самка ) 7. Цейлонский тигровый питон Python molurus pimbura 2 шт (самец и самка )
Татьяна: Okkella А что за молочные змеи??? Белые что ли??? Или молоком кормят??? Okkella пишет: Императорский удав Boa ВАУ!!! А почему его в одном экземпляре???
Okkella: Татьяна Тех, кого берём по паре - попытаемся вырастить и размножать. А император будет для экзотики. ( А если заскучает то и самку приобретём:) В планах кстати создание ПОСТОЯННОЙ выставки экзот. животных в Иваново. Но это через год - два.
Okkella: Молочная змея получила свое название благодаря широко распространенной басне, приписывающей этому пресмыкающемуся любовь к молоку, которое оно якобы выдаивает у коров на пастбищах. http://www.zoospravka.ru/forterrarium/Animal/lampropeltis.htm
Татьяна: Okkella Про молочных почитала - была уверенна, что они ядовитые, ан нет!!! Интересно!!! Okkella пишет: ( А если заскучаит то и самку приобретём:) А как узнаете, что заскучал??? Есть откажется???
Okkella: Татьяна Нет )) эт я шучу. Что бы заставить половозрелых змей размножаться им необходимо устраивать зимовку. По определённой схеме уменьшать продолжительность светового дня и так же снижают температуру в террариуме. Затем выводят из зимовки ..облучают уф светом. И ссаживают вместе. А до того держут по одиночке.
Татьяна: Okkella Ясненько!!!
Okkella:
Татьяна: Okkella
Okkella: Вот, что мы собираемся приобрести. Красный короткохвостый питон Python curtus brongersmai Boa constrictor Удав обыкновенный Цейлонский тигровый питон Python molurus pimbura
Okkella: А остальные в основном молочные змеи... они мекие:)
Татьяна: Okkella пишет: Красный короткохвостый питон Толстенький какой!!! Накушался??? Красивые!!! А каких размеров ( в неволе) они достигают???
Okkella: Обычно 150-180 см. Реже встречаются 3-х метровые экземпляры. Продолжительность жизни до 20 лет. Их несколько подвидов http://www.vitawater.ru/terra/serpent/boidae/pyt-cur1.shtml Может и не кушал. Они короткие и толстые ... как пиявки:)
Татьяна: Okkella цитата: Когтевидные рудименты задних конечностей, расположенные по бокам у анального отверстия, у самцов несколько крупнее. У них и это есть??? Как это выглядит???
Okkella: "Питоны и удавы. Семейство, в которое они входят, называется: семейство Ложноногие змеи. Вообще-то никаких ног у них нет. Ни настоящих, ни ложных. Когда-то ноги были, и следы их сохранились в скелете. А на Коже, в том месте, где когда-то были задние ноги, имеются два Маленьких коготка."
Татьяна: Okkella пишет: А на Коже, в том месте, где когда-то были задние ноги, имеются два Маленьких коготка." Аааа!!! А моё больное воображение уже нарисовало ужасающую картину!!!
Okkella: Динозавра мутанта представили?:)
Татьяна: Okkella
Okkella: А вот так в столице проходят встречи любителей рептилий. http://igu04.fastbb.ru/?1-9-0-00000439-000-0-0-1185785685
Татьяна: Okkella Да, очень интересные встречи!!! Такие змеюки, и варан даже присутствует??? Особенно понравилось фото со злой собакой!!!
Мусси-Пусси: Okkella спасибо за ссылку, посмотрела, посмеялась! У нас на аваторках почти одни собаки, а у них: змеи, иегуаны, тараканы. Енто называется: кто чем "болен"
Okkella: ZooMer21 Сергей. Ваше письмо я получил. Сообщу когда будут готовы птицы.
ZooMer21: Okkella птенцы то уже вылупились.....как себя чувствуют? Выкладывайте фотки если есть возможность...Да, кстати у Вас в продаже не появились поилки для клеток с крупной решеткой (для больших клеток)?
Okkella: ZooMer21 На сегодняшний день есть птенец, которого можно уже забирать. Заходите в магазин ... поговорите с Алексеем. Поилки привезём в воскресение.
ZooMer21: Okkella, сейчас мы не можем забрать, т.к. уезжаем в отпуск.....сможем только к 20 августа....оставьте нам одну птичку к этому времени...мы возьмем его 100%. Мы тогда в воскресенье зайдем в магазин и обговорим подробнее....
Okkella: Хорошо, заходите, договоримся.
Okkella: Небольшой комочек пуха и перьев шлёпнулся на крышу сарая, неуклюже сделал пару шагов и замер повернувшись спиною к солнцу. Спустя два часа практически ни чего не изменилось. Лишь голова птицы опускалась всё ниже и ниже. А солнце ещё цеплялось за верхушки сосен и продолжало жечь своими лучами раскалённую крышу... Отец позвонил нам, когда птица уже лежала на боку. "Сова"- сказал батя... "Попробую достать". Мы приехали в семь вечера. К этому времени птица была благополучно спущена с крыши,и лежала на полотенце в тени под кустом смородины. Мы держали не один год дома сов и не могли ошибиться. Это было птенец-слеток ушастой совы. Когда я взял его вруки удивила необычайная лёгкость птицы. С виду большой и толстый, на ощупь он поражал своей костлявостью. Киль выпирал и был острый... Это плохо. Из ложечки напоили водой. Скормили размороженную мышку. Сейчас он у меня дома. Лежит закутанный в пелёнку в картонной коробке.Птица крайне истощена. Если эту ночь переживёт ... то думаю выкарабкается. Кормлю понемногу, но часто. А в холодильнике, как на зло, только свинина. Тёплые постные кусочки мяса глотает с жадностью... но в глазах пока ещё нет огня и жизни. Если к утру будет живой - придётся брать с собой на работу и там с ним няньчится. В магазине есть и нормальная еда и весь день будет у меня на виду. Я думаю, что этот совёнок- последствие той грозы и ураганного ветра, которые прошли несколько дней назад. Унесённый ветром, вдали от родительского гнезда, вдали от мамы он оказался на краю своей маленькой недолгой жизни.
эхинацея: Okkella , если кушает, может и не так всё плохо? Гамавита не осталось?
Татьяна: Okkella А глаза какие красивые!!! Жаль малышку!!! Будем надеятся, что всё обойдётся!!!
Okkella: эхинацея Выживет! Сейчас уже опять поел и на коробке сидит. И уже щёлкает клювом на меня:) Но тооощиийй... ужас. А про гамавит вспомнил когда в машине ехал... хотел с водой ему подавать... гамавит есть. Мне кажется что ему не потребуется. Но стул плохой... наверное свинина...
эхинацея: Okkella , думаю,гамавит нужен. Там В12, для пищеварения. Давайте с водой, по 0,2-0,3 мл. 2-3 раза в день. На работе хорошие пилюли есть от поноса. Попугаям хорошо помогают. Если что- заедте. А свинина ,даже постная, - жирная.
Okkella: эхинацея А больше нетУ мяса ни какого. Есть только свинина в морозильнике и попугаи на лоджии. Сам знаю что жирная:) А одну мышь жирную он уже слопал.
Okkella: эхинацея Выпили мы гамовит.
эхинацея: Okkella , а теперь на ночную охоту за мышами. Самый клев. Или по соседям за говядиной( представляю... ) А вообще мне кажется, что его сегодня больше не надо кормить. Не было бы хуже.
Okkella: Завтра ему пожертвую пару мышат и шейки куриные вволю.
эхинацея: Okkella пишет: и попугаи на лоджии Что? подумывали кого бы в жертву принести? А совенка куда потом денете? Оставите?
Okkella: Оставлю. Теперь будет две. У первой совы другая история. К нам попал пуховичком. Уже полинял. Нас любит... клювиком пытается нам перебирать пёрышки ( которых у нас нет ) Любит когда ей чешут за ушком.
эхинацея: Ну вот, будет теперь у него друг... или подруга
Okkella: Если всё будет хорошо, а в это я верю, совушку мы откормим. И потом вывешу фотки, где она жирнотолстоупитанная:)
Okkella: Сова умерла.
Татьяна: Okkella
эхинацея: Да, жаль птенчика. Но у птиц такой быстрый обмен веществ, что сутки голода равносильны смерти. Он долго голодал. Ему уже нельзя было помочь...Okkella , а когда он умер?
Okkella: эхинацея Сова умерла двадцать минут назад. Я в корзинке взял его на работу. Но он больше не ел и не пил. И только лежал... поил я его насильно... насильно кормил кусочками мыши... но он всё выплёвывал. Принёс обратно его домой... что бы не оставлять в таком состоянии на работе... но бес толку. За два года мы с братом выкормили 6 птенцов ушастой совы. Разница между ними и этим умершим была огромная. Он почти ни чего не весил! Батя у меня сильно расстроится. Я ему утром звонил и говорил что сов ночь пережил и наверное всё будет хорошо.
Гарогри: Очень жаль.
Элена: Okkella пишет: Сова умерла двадцать минут назад Очень жаль, что эта история закончилась трагически...
Okkella:
Татьяна: Okkella Какой красавчик!!! Это гекон???
Okkella: Геккон Токи Могут по стеклу ходить по стенкам и потолку. Обычно агрессивные. Вечерами самцы поют песни ..типа наших лягушек))) Песня звучит так - Тоокиии.... Тооокииии
Татьяна: Okkella пишет: Обычно агрессивные А зачем таких держать тогда??? Или поют красиво??? Правда они сами красивенькие, но агрессия меня напрягает!!!!
Мусси-Пусси: А меня больше песенка на всю ночь напрягла бы. Может выпустим в Бухаровские дебри? Пусть живет на воле и ищет самку!
Okkella: Агрессивные несдающиеся животные и умение их приручить - очень интересное занятие.
Okkella: Многие киперы держат ядов. Змей ядовитых. Зачем таких держать ? А потому что адреналин и страсть
Татьяна: Okkella пишет: Змей ядовитых. Зачем таких держать ? А потому что адреналин и страсть Каждому своё!!!
Гарогри: Геккон в красненький горошек - симпатичный гадик !
Okkella: Вот о таких попугаях я теперь мечтаю. Электусы или Благородные попугаи. Самец зелёный. Самка красно-малиновая. Буду долго копить и долго искать.
эхинацея: Okkella , а это какой попугай7
Татьяна: Okkella пишет: Самец зелёный. Самка красно-малиновая. Красивые какие!!!
Okkella: эхинацея Это попугай красивый )) У меня таких нет. Не знаю кто это. Скорей всего амазон. У амазона очень много подвидов. http://www.superpopugai.ru/index.phtml?page=show_birds&ParentID=77 И в то же время похож на некоторые подвиды аратинг ( на острохвостый подвид).
ZooMer21: Okkella Петруша, а сейчас новоиспеченный Рикко, выздоровел!!! Глазик полностью прошел...теперь он жизнерадостный, веселый и ОЧЕНЬ прожорливый:))) Кстати ветеринар, к которому Вы нас направили действительно очень грамотный, понимающий и отзывчивый, за это отдельное спасибо!!! С сентября месяца переключаюсь на безлимитку......так что могу выкладывать фотоотчеты о нашей пернатой жизни и шалостях!!!
Okkella: ZooMer21 Вот и слава Богу! Я звонил, узнавал у Елены Валерьевны про птицу. А она, Елена Валерьевна - действительно... врач от Бога. Передавайте Рикко привет... особенно от Оксаны. Они друг друга сильно любили
Татьяна: ZooMer21 И мы с удовольствием посмотрим!!!
ZooMer21: Okkella Расскажи ПЛИЗ, как здесь заливать фотки???
Okkella: ZooMer21 Как вставить фото http://igolsdog.forum24.ru/?1-10-0-00000001-000-0-0-1218311528
ZooMer21: А вот и наш РИККО!!! http://s45.radikal.ru/i108/0809/84/7b441116f8b4.jpg
ZooMer21:
ZooMer21:
Татьяна: ZooMer21 Красавец какой!!! А "передом" есть фоточка??? Посмотреть хочется!!!
Okkella: Отличная птица! Повезло ему, что попал в такие руки. ZooMer21, Вы молодцы. Рассказывайте здесь про него почаще. Ждём.
Татьяна: Okkella А эта птица из выращенных Вами птенцов???
Okkella: Татьяна Да. Один из этих птенцов. Алексей выкармливал и жена его Оксана. А на 12 странице есть и фото спереди
Татьяна: Okkella пишет: А на 12 странице есть и фото спереди Прошу прощения - не видела. Вот теперь рассмотрела - какой красавчик!!! Какие же Вы молодцы!!! Из таких крохотулек, так сложно вырастить!!!
Okkella: Сейчас есть десяток яйц КАРЕЛЛ и пока 3 яйца неразлучников, два месячных птенца масковых неразлучников и один чуть постарше розовощёкий неразлучник. Значит скоро опять няньчится, греть, кормить, а тех кто постарше учить кушать самостоятельно и учить летать. Но зато такие птенцы-выкормыши абсолютно ручные Уже несколько наших птиц уехали в Москву и Питер А мы мечтаем о разведении крупных и других средних попугаев, готовимся... пилим ... делаем гнездовые домики... заготавливаем корм.
Okkella: Эти птенцы уже кушают творог, яйцо, яблоко, кашу, мёд, соки, витамины. Старший на неделю розовощёкий неразлучник уже пытается летать.
Татьяна: Okkella Как подросли детишки!!! Уже на взрослых птичек похожи!!!
Okkella: Наполовину готова одна из четырёх стен с вольерами для птиц. Напротив окна в вольеры уже заселили волнистых попугаев. Сверху на крыше вольеров будут стоять большие клетки для размножения неразлучников и ... цветы. И красиво и больше кислорода. В таких вольерах птицы могут летать!
Okkella: Роскошные барабандовые попугаи в новом вольере! Самка уже осваивает гнездовой домик. А у домика её охраняет самец.
Okkella: А на этой фотографии хорошо видно различие самца и самки волнистых попугаев. Восковица ( над клювом... там, где ноздри) у самки бело-серо-жёлтая. А у самца синяя.
Гарогри: Какие попугайчики красивые, особенно мальчик ярко-синенький!
Okkella: Весной все попугаи будут красивые! Для размножения мы отбираем лучших птиц!
Татьяна: Okkella Действительно, яркие, красивые птицы!!!
Okkella: Птенцы становятся самостоятельными. Розовощёкий неразлучник Петруша уже летает и часто сидит у меня на плече. Всем троим уже не нравится кушать из ложки. Хочется из тарелки или кормушки Тёмные клювики указывают на то, что это ещё птенцы.
Татьяна: Okkella
Элена: Okkella, РЕСПЕКТ!!!
Okkella: Сегодня долго разговаривал с одной заводчицей птиц из Москвы. Определить пол птицы в любом возасте 300 рублей. Вызов на дом с той же целью - 350 рублей. А У НАС КОГДА?????
эхинацея: Okkella ,когда Иваново станет районом Москвы. Ждать недолго. И часто обращаются?
Okkella: Неправильный ответ. Надо было сказать, что в нашем городе нет таких специалистов. И видимо нет оборудования. Наши специалисты больше по кошкам и собакам.
Okkella: Елена Валерьевна, а вот это у нас делают? http://veterinarian.ru/article.php?id=600
Нина: Okkella каким интересным делом Вы занимаетесь! У меня тоже с детства и по сей день в доме много животных. Про собак в этой ветке рассказывать не буду, расскажу только про экзотику. У меня сейчас живут два попугая - какаду и жако, королевский питон. Жако - выкормыш, совершенно ручной, много болтает, очень забавно, хоть и говорят. что попугаи просто автоматически запоминают и говорят слова, но в это верится с трудом, честно говоря. Иначе, как объяснить, что на звонок телефона, он говорит "Алло!", вечером - Спать, утром - Доброе утро. Успокаивает собак, когда они слишком громко лают - Тихо-тихо, ччч! Когда я нахожусь в другой комнате, Малыш (так зовут моего жакошу) кричит - Мамаааа! Маааам! ? Наверное, можно все это объяснить условными рефлексами, но как-то не хочется :) Какадушка, похоже, тоже не из природы, поскольку у нее на лапке неразъемное колечко, но выкармливалась, наверное, родителями, потому что она ручная, но в гораздо меньшей степени и только со мной. Всех остальных боится. А питончик живет у нас уже три года, приехал из Донецкого экзотарриума червяк червяком, а сейчас уже вполне солидный змей. Кстати, могу подсказать, где можно найти эклектусов, о которых Вы мечтаете. ТОлько это будут птенцы, до возраста размножения им еще придется расти и расти.
Okkella: Нина Подскажите. Хотя скорей всего там выкормыши. Да и объявлений в инете очень много )) А мне нужна дикая или полудикая пара. И дешевле и лучше для размножения. Из какого Вы города? Большой ли питон? Самец или самка? А какаду очень шумный? И фотками можно похвастаться ))
Татьяна: Нина Здравствуйте!!! Приветствую Вас на нашем форуме!!! Рады новым друзьям, и приглашаем присоединиться к нашему дружному коллективу!!! Расскажите поподробней обо всех своих питомцах и фоточек побольше!!!
эхинацея: Okkella пишет: Наши специалисты больше по кошкам и собакам. Ошибаетесь, Олег. Спрос рождает предложение. Вот я и спросила Вас ,часто ли с такой просьбой обращаются. А что касается моего ответа, смысл в том, что чем развитее и крупнее город, тем больше внимания, соответственно денег и времени уделяется животным. Чем дальше в глубинку, тем со снижением уровня жизни к животным начинают относиться больше потребительски. Какой-нибудь дедушка из деревни так вообще бы, почитав наш форум, только б пальцем у виска покрутил. Уровень жизни многое определяет. Ходила на вызов к амазону в Континент. Жалоба была такова- что-то он нервничает. Всё. Люди не только обеспокоились, но и решили показать врачу. И не съездить в клинику, а затратить деньги на вызов. Okkella пишет: Надо было сказать, что в нашем городе нет таких специалистов. В нашем городе нет таких специалистов. У нас много кого нет. Не буду повторять вышесказанное. Нет не только специалистов в области ветеринарии, но и ... далее по списку. Но вроде один намечается орнитолог. Почему орнитолог обязательно ветеринар? Онколог тоже подойдет. Медицинское образование ни чем не хуже ветеринарного. Стажируйтесь в том же Зеленом попугае. Там очень отзывчивые люди, приглашают. Ездите на конференции, семинары. Будет у нас в городе свой врач-орнитолог. Буду приглашать его к себе на консультации. Okkella пишет: Елена Валерьевна, а вот это у нас делают? У Елены Валерьевны кое-чего делают, до чего ум и руки дошли. Нельзя объять необъятное, тем более одному человеку.
Okkella: Ага ..)) Я буду орнитологом ... а продавать животных и какашки убирать Вы будете?))) Нет уж. Мне даже московские цены подходят. Я бы вот сейчас птичек 7-8 проверил на половую принадлежность) И раз 5 клиенты хотели. Я торгаш и люблю птичек. И моё образование просто немного помогает в работе. Я не орнитолог )) Зелёный попугай я не люблю )) они мне как то давно на письмо не ответили)) Эхинацея Валерьевна давайте заниматься каждый своим делом?)) Научитесь пожалуйста по перу, по крови, по мазку хромосомы под микроскопом узнавать. Или бумажки какие нить придумайте.... лакмусовые )) Нагадила на неё птичка и видно что самец ..или самка )))гыыыыы Вы же ПЕРВАЯ будете!! Вы умная и настойчивая )) попробуйте. А? PS онколог и терапевт это даже не фармацевт ))
эхинацея: Вон как загнули, Okkella ! Что, времени не хватит на совмещение профессий? Думаю, что если захотеть, всё получится. Наконец, вторник займете на это дело .А какашки убирать можно и человека нанять, для этого ветеринарного специалиста не надобно! А меня Вы, видать, сильно переоцениваете! Чтобы так заниматься, нужно быть фанатиком. С меня одной кожи и опухолей- выше крыши! Куда уж больше! Да и здесь, на мой взгляд, только вершки хватать приходится. Я чем могу- помогу. Микроскопчик у меня хороший... Только вот хромосомы, боюсь, не увидит.
Okkella: А если птичку водой намочить сильно ))) Будет видно самец это или самочка?))))
эхинацея: Конечно! Самочка будет визжать, а самец- материться! (ответ специалиста )
Татьяна: эхинацея пишет: Конечно! Самочка будет визжать, а самец- материться! (ответ специалиста ) Уписалась!!!
Okkella: Ладно Спасибо. Утёрли мне нос
Okkella: http://www.povodok.net/index.php?o=44 " Сегодня самым популярным и простым методом определения пола птицы является исследование ее ДНК. Процедура следующая. Владелец птички обрезает коготь на ее лапке или выдергивает перышко на грудке и собирает кровь в специальный контейнер. Пол определяется как по крови, так и по кусочкам тканей от когтя или от пера. " ================================= http://www.mybirds.ru/base/sex.php http://www.diagnostika-lab.ru/index.php?id=72 Определение пола птиц ПЦР методом Метод ПЦР наиболее прост и достоверен и основан на том, что Самки попугаев гетерогометны ( ZW хромосомы) Самцы попугаев гомогометны (ZZ хромосомы) ================================= "В последнее время все большее значение для орнитологов и птицеводов приобретают исследования продуктов выделения птиц. Разработанный недавно сотрудником зоопарка в Сан-Диего Артуром Риссером и учеными из некоторых других лабораторий чрезвычайно чувствительный метод изотопного иммунологического анализа позволяет определять присутствие половых гормонов в экскрементах птиц." http://www.ornithologist.ru/statii/p/physiology.html
Мусси-Пусси: Okkella пишет: А если птичку водой намочить сильно ))) Будет видно самец это или самочка?)))) эхинацея пишет: Конечно! Самочка будет визжать, а самец- материться! (ответ специалиста Я своих двоих намочила, а они молчат! Может я не в тех местах мочу?
эхинацея: "мы можем видеть в геле две полосы для самок и одну для самцов". Ну надо же , и у людей так бывает... "Данный метод позволяет обслуживать в одной лаборатории различные зоопарки и питомники. материал для анализа можно хранить длительное время и перевозить на большие расстояния. " Вот и весь сказ, Олег. Уж эти люди точно занимаются своим делом. Ну и уж, просветившись, у меня возник вопрос. Как же врач не дому аж за 350 руб. определяет пол птички?
Okkella: Мне рассказывали как. Врач с умным лицом берёт образец когтя или перо выдёргивает. Или даже кровь берёт. И уносит. А потом сообщают и выдают результат.
эхинацея: Мусси-Пусси , значит мочили плохо. Мочить должен специалист. А чё, так не знаете, полы-то?
Okkella: Мы за деньги мочим. Вызывайте ))
эхинацея: Okkella , дык замечательно! Так и мы можем делать! Осталось договориться с лабораторией! А умное лицо мы уж сделаем.
Okkella: Надёргать перьев и в Балашихе свернуть с трассы. Там Зёлёный попугай. Три пера оправдают бензин ))))))))))))
эхинацея: Как замечательно! Всё, даю объявление о новой услуге. Буду поставлять Вам материал.
Okkella: Как это мне? Я буду Вам перья -материал поставлять, а вы мне пол )
эхинацея: А с трассы сворачивать кто будет? Конечно, я тоже могу. А как же окупаемость бензина? Думайте! А я договорюсь. Наверное, они и по субботам принимают.
Татьяна: Мусси-Пусси эхинацея Okkella
Нина: Okkella питону 3 года, он почти достиг своего максимального размера - полтора метра. Хоть и называется королевским, но размерчик-то у него не очень королевский. Но зато очень красивый окрас. Какаду, конечно, громко кричит, но, на счастье мое и моих близких, довольно редко - только на закате. Эклектусы, которых я имела в виду, да - выкормыши. Я живу рядом с Парком птиц, который в Калужской области, вот там их и разводят. Мне тоже очень нравятся эти попугаи, но мне, наверное, уже хватит. Любуюсь ими в Парке.
Нина: Татьяна спасибо за теплый прием! Фото постараюсь разместить, но чуть позднее. Мой спутниково-мобильный интернет не всегда позволяет это сделать.
Татьяна: Нина пишет: Фото постараюсь разместить, но чуть позднее. Мой спутниково-мобильный интернет не всегда позволяет это сделать. Мы подождём!!!
Okkella: "На границе Калужской и Московской областей, в Жуковском районе Калужской области на берегу реки Истья в 70 километрах от Москвы, создан первый в России Парк птиц." http://www.birdspark.ru/ru/park.php
Татьяна: Okkella Очень интересно!!! Вот туда я бы съездила!!! Олег, а там на фото (голова) чёрный какаду???
Нина: Okkella Татьяна да, именно здесь я и живу с некоторых пор. Да, в Парке есть и черные какаду. Помимо птиц, там и другие животные есть - антилопы, сервалы, каракал, енотовидные собаки, пекари, кенгуру, белки. Там классно! Приезжайте - не пожалеете!
Okkella: Нина Извините за нескромный вопрос. Я не совсем понял)) Вы живёте в парке? Или рядом? Или может имеете какое то непосредственное отношение к парку?
Нина: Okkella нет, я - рядом. В той деревне Воробьи, где находится этот Парк. Отношение только то, что я, как заядлый птицелюб, бываю там чуть ли не каждый день. Меня приглашали туда работать экскурсоводом, но мой личный "Парк шпиц" не оставляет мне времени на это ( у меня питомник померанских шпициков). Так что провожу экскурсии только своим друзьям и гостям. Кстати, в Парк можно приехать и с ночевкой - там прекрасные коттеджики построили, в которых можно остановиться. Думаю, что Вам это удобно было бы - все же дорога не близкая.
Okkella: Нина Просто смотреть - я не поеду. Покупать там не буду - цены там кусаются ( на сколько я знаю ). Коттеджи, если кто поедет туда - 2000 за ночь. А ехать не далеко. Кстати в нашем Ивановском зоопарке птиц тоже не мало ) И вольеры большие и размножаются многие)
Нина: Okkella из моих сообщений, наверное, складывается впечатление, что я заинтересованное лицо? Поверьте, это не так! Просто я действительно обожаю это место и преклоняюсь перед людьми, его создавшими. В московском зоопарке тоже немало птиц, но они в гораздо худшем состоянии и в гораздо худших условиях, экологических, уж точно. Я уж гостей своих и друзей замучала, наверное - всех туда тащу. Но всем очень нравится. Не знаю, откуда такая информация о кусачих ценах там. В последние два года я не интересовалась ценами, но раньше птенцы-выкормыши там стоили намного меньше, чем на Птичьем рынке. Тоже хотела приобрести там эклектуса, но рождались одни мальчишки, а мне девочку хотелось. Ну, а теперь уж и совсем ни к чему мне.
Okkella: Нина Такое впечатление не складывается) Видно что Вы любите животных. Про цены я как то читал на форуме http://www.mybirds.ru/forums. Цены на Птичке я знаю. Само географическое положение Парка говорит о том, что работают они на москвичей. Я имею ввиду продажу птенцов выкормышей крупных и средних попугаев. Буквально недавно москвичка мне говорила что купила там выкомыша жако за 60 с чем то тысяч. Сейчас прочитал что в мае жако стоили 50, но запись на них от полугода и больше. На птичке выкормыши из питомника 50 без очереди. По фотографиям видно что птица там замечательная и условия отличные. Удачи им!
Мусси-Пусси: Нина здравствуйте! Не сразу поняла, но теперь для меня стало ясно, что Вы та самая замечательная Нина, которая "усыновляет" американского бульдога, которого чуть не усыпили и занимается шпицами! Пишите! Делитесь с нами! Мы все с Вами! Okkella не вредничай! Нина на самом деле живет рядом с парком. Фани Флафи хотела вывесить фото после экскурсии по парку, но до сих пор филонит....может у неё не фурычит интернет, в связи с интервойной в нашем городе (сама страдаю!)
Okkella: Ладно не буду
Нина: Мусси-Пусси спасибо! Да, бульдожка тоже у нас живет. Хоть и не экзотическое животное, но хлопот с ней не меньше, но это не помешало всем нам полюбить ее очень сильно. Не могу представить, КАК ее прежние владельцы могли с ней так поступить! Она же просто, как человек! А Фани-Флафи, точно, филонщица - когдааа еще обещала фото поставить! И мне не присылает ребенка моего, а обещала фото с выставки последней. Хорошо, хоть сама здесь нашла, а то так бы и ждала до сих пор. Из экзотики у нас еще жили ящерицы - агамы и синеязыкий сцинк. Тоже интересные очень животные - к сожалению, в связи с переездом пришлось с ними расстаться. А за всю жизни, кого только у нас не перебывало - кролики, хомяки, белка, бурундук, хорек, кошки, амадины, японские и зебровые, волнистики, канарейки, дрозд, синички, про собак уж и не говорю. Не так давно был еще неудачный опыт с карликовыми игрунками, но не смогли - уж очень сильный запах... А вообще, зверюшки забавные и прелестные!
Холика: Okkella Я как раз в 2005 году искала кота, больших размеров, больше чем мой Маурицио, дома просто Марик (голубой британец страйт), естественно кастрат, но с момента кастрации он не вырос, он всегда был по сравнению с остальными " переростком ". Объехали много выставок Московских крупных, но ничего не нашли для себя. Тогда я где-то прочитала, что есть кошки-результат вязки диких и домашних кошек, не помню точно, но что-то между камышовым котом и домашней кошкой( могу ошибаться, не ругайтесь). То есть размер большой, а к людям добр, но кроме, как статьи на эту тему, нигде не было показано ни одного такого животного. Потом я остыла к поиску большого полудикого кота, у нас умер доберман в возрасте 13 лет, Адочка, которая вырастила нашего британца, а ещё хомячка, ёжика, растила всех, безумно любила детей, людей, умница, каких свет не видывал . Мы долго переживали, но большую собаку больше не хотели. Так у нас появился в начале 2006 года чихуахуа Палтус, а потом второй чихуа в 2007, и третий в 2008 году, а ещё к трём кобелям и две девчонки вот так! Я всё-таки Вам, как профессионалу по экзотике хочу вопрос задать, это правда насчёт крупных кошек??? В плане смешения кровей диких и домашних??? Может у Вас фото есть?
Okkella: Холика Что я могу сказать? Гибриды обычно крупнее своих родителей, сильнее и выносливее. Хотя бывают и исключения. Самая большая кошка на сегодняшний день - это ЛИГР. Гибрид между львом самцом и тигрицей самкой. ОГРОМНАЯ КОШКА. А вот гибрид тигра самца и львицы самки - Тигролев или Тигон намного меньше чем родители. http://ru.wikipedia.org/wiki/Лигр http://open.az/index.php?newsid=4653
Okkella: Если нужна большая кошка - вот пожалуйста. http://www.animalsimport.ru/animals Там не одна страница с продажей, а 13. Допустим манул предположительно является родоначальником современных пород длинношерстных кошек. Значит скорей всего даёт с домашними кошками потомство. Взрослый манул больших собак рвёт, а у вас вон на сайте такие милые крошки )) Мне обещали манула котёнка - но я отказался. Многие дикие кошачьи могут давать гибридов с домашней кошкой. Но в каждом случае - надо читать и думать. А нужно ли это Вам? А мейкуны Вас не устраивают? А многие котята диких кошек даже взятые слепыми от матери так и не становятся домашними. А гибриды многие бесплодны. Почитайте ))) поищите. Такие кошки в принципе модны всегда и всегда дороги, так же как и помесь волка и собаки )) Вот почитайте Предки кошек http://zosya.dopinfo.ru/11predk.htm Вы спросили - а я даже не знаю что отвечать ))
Холика: Okkella пишет: Что я могу сказать? Гибриды обычно крупнее своих родителей, сильнее и выносливее. Хотя бывают и исключения. Самая большая кошка на сегодняшний день - это ЛИГР. Я не такую киску имела ввиду
Okkella: Холика Тогда вот http://www.animalsimport.ru/animals
Холика: Okkella пишет: Взрослый манул больших собак рвёт, а у вас вон на сайте такие милые крошки )) Да, это точно, крошки по 2,5 кг Спасибо!!! Вы дали очень интересные ссылки! Неужеле из всех диких кошек(поменьше размерами) никто не может спокойно жить у человека, как наши домашние??? Надо про каждую почитать, мне очень интересно!!!
Okkella: Можно воспитать и из котёнка получится преданный ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ друг. Но мы живём в обществе. Если есть средства и свой дом - то в принципе можно купить и приручить. Но необходимы документы и разрешения, необходимы нужные условия содержания. И не забывайте - что вокруг нас другие люди, дети. И ваш котёнок может нанести им очень серьёзные травмы. У кого то из Ресторана Золотое Руно ... например ... есть рысь. А у Вас, Холика, есть ресторан? ))) И медведей держат некоторые )) И ишаков )) В подмосковье в особняках зебры пасутся и львы в вольерах сидят )) Кароче - если есть бабло и дворец за спиной, то ни кто и не узнает кого и что вы там содержите)) Вот хороший сайт. http://www.mustela.ferretclub.ru/ Правда он про куньих. Автор и большой специалист в своём деле Валентин Полевой из Хабаровска доказывает на примере своих питомцев, что приручить можно всех. Приручить, а потом продать ))
Okkella: А можно и не воспитать и не получится друг. И что тогда? В зоопарк его?
Холика: Okkella Вы правы на все 100!!! Что нас в своё время и остановило
Мусси-Пусси: Нина, не боитесь, что питон уползет? У меня на змей фобия.
Холика: Мусси-Пусси пишет: У меня на змей фобия. У меня ещё ХуЖе!!!!!
Okkella: Эхинацея Тот попугай, про которого Вы спрашивали, скорей всего один из множества подвидов многоцветного лорикета или по-простому - Лори. http://nauka.relis.ru/45/0112/45112148.htm
Татьяна: Okkella пишет: из множества подвидов многоцветного лорикета или по-простому - Лори. Красотун какой!!!
Okkella: Татьяна Сегодня мы заселили в вольер нашу пару ЖАКО! Они обалдели от радости ))) Немножко погодя, когда приберём всё там - я сфотографирую их. Эти вольеры - как ремонт в квартире. Когда же это закончится?))) Уже надоело делать... а место ещё есть... поэтому там у нас всегда полный разгром. Пилим, сверлим.
Татьяна: Okkella пишет: Немножко погодя, когда приберём всё там - я сфотографирую их. Обязательно!!! Хочется посмотреть!!!
Мусси-Пусси: Okkella конечно, вольер не клетка! У меня знакомые в г.Глазове волнистикам вольер во всю длину комнаты сделали.
эхинацея: Okkella пишет: Эти вольеры - как ремонт в квартире. Как я Вас понимаю... У вас там что, помещение больше магазина? А цветы какие поставите? Нужно традесканцию и хлорофитум. Их зимой можно будет птицам кормить. Okkella , это тот попугай, что в Сафари-парке? По описанию похож, тоже очень разноцветный. Только фотографии с похожей окраской нет и из описанных там не подходит ни под кого.
эхинацея: Okkella пишет: заселили в вольер нашу пару ЖАКО! Они обалдели от радости Okkella пишет: Пилим, сверлим. Okkella , а жако не обалдеют от шума ремонта?
Okkella: эхинацея Жако не абалдеют:) Ручная пила - это же не электропила))) А помещение очень большое ... в высоту. Примерно 6 метров до потолка. А цветы я поставлю для красоты, а не для еды! Ужс ... есть цветы:) Поставлю эхинацею, гибискусы, обязательно бугенвиллию и несколько шефлер.
Нина: Okkella здорово! Удачи вам в разведении жако! Это здорово, когда можно приобрести птенца, рожденного у нас, а не выловленного в природе! Хотя проблем и с теми, и с другими много. Мусси-Пусси питон на вылезет, он живет в надежно закрываемом террариуме. Да и не очень он страшен - людей не кусает и не душит, полтора метра всего-то он. Вот мои питомцы экзотические Это какаду Зайка
Okkella: Нина Я читал про какаду, что они по интеллекту как дети 2-3 лет. Но очень злобные дети. Это правда? И ещё недавно к одной москвичке у которой живёт какаду приехал наряд милиции. Соседи вызвали. Они сообщили по телефону - "...там муж жену убивает". Это были крики какаду))) Они такие шумные? Расскажите если можно поподробнее про эту птицу.
Гарогри: Нина , это правда, что он только громко кричит или еще и поговорить может?
Okkella: Фотография вольера к сожалению не интересная. Два метра на два из крупной сетки. Высота тоже два метра. Внутри стоит огромный гнездовой дом в форме сапога. Миски ..ветки.
эхинацея: Okkella пишет: А цветы я поставлю для красоты, а не для еды! Ужс ... есть цветы:) Неправильно поступаете! Ужаса нет ни какого. Эти цветы- сплошные витамины и красивая зеленая стенка. А бугенвиллии там плохо будет, под потолком. И шефлере не понравится! Гибискус выживет везде. А у Вас есть комнатная эхинацея!? Поделитесь!
Okkella: эхинацея Бугенвиллии будет прекрасно:) Под потолком буду птицы. Шефлера будет благоухать. А кормить птиц цветами для меня как для вас... содержать змей )) Ни когда!!! Будут цветы и птицы!!! А среди растений моих большинство ... ядовитые) А про эхинацею.... эт я канешна приврал малость ) К слову пришлось )) Я лучше одуванчики и рябину запасу на зиму )) заморожу. И плоды шиповника)) И стебельки семян подорожника))
Okkella: Морковь, яблоки, кабачки, тыква, и самое главное наши птицы кушают только пророщенное зерно.
Okkella: Просо, овёс, семена подсолнечника, кукуруза, рапс, КОНОПЛЯ! Что может быть лучше?)) Виноград, гранаты.... яйца))
Okkella: "Гибискус выживет везде" .... нда?)))
Okkella: А если серьёзно, то что бы получить красивую зелёную стенку из цветов нужно эти цветы регулярно подкармливать. Органические удобрения и минеральные. Для цветов это полезно. А для птиц? Что будут кушать мои птицы??? Витамины? Или неизвестное количество органики и минералов ? Мне что, каждый листок на нитраты проверять? А если цветы не подкармливать - то вряд ли стенку можно украсить ) Да и не хватит мне на всех птиц. PS. Посмотрите на края своего цветочного горшка или на блюдечко-поддон. Уверен, что там есть налёт из отложенных солей. Я не знаю состав этих солей.
эхинацея: Ох-ох! Какие глубокие познания в цветоводстве. Вы меня удивляете,Okkella ! Чего не показываете своих зеленых друзей в Даче, огороде? Мужчина- цветовод!Круто! Так зачем ставите ядовитые цветы к птицам!? И еще , по-моему, Вы увлекаетесь подкормками! У моих цветов ни какого солевого налета нет! А Ваша земля вся в нервстворяющихся камушкам удобрения! Мне такая замля не нравится. Я её делаю сама у себя на даче. И удобрения люблю больше натуральные. Зачем заставлять растения интенсивно расти? Всё хорошо в меру. Стенка зеленая у меня под потолком и до аквариума. Веточки традесканции спускаются к воде и укореняются. А рыбы чего-то не дохнут! Даже размножаются! А хлорофитум свисает усами у окошка. Когда мой Тигра захочет, он объедает листочки с розеток. Они очень быстро отрастают вновь. Экзотические растения это неплохо, но иногда самые обыкновенные растения создают красоту не хуже.
эхинацея: Okkella , хде у Вас стоят морозильные камеры, которые морозят все бесчисленные запасы шиповника, одуванчиков, рябины? А стебельки подорожника где собираете? Надеюсь, на какой-нибудь глухой лесной полянке? там хоть солей нет от выхлопных труб машин. И вообще! Хватит тут про вкусности писать! Я тоже фрухты люблю, а дома шаром покати!
Татьяна: эхинацея пишет: Хватит тут про вкусности писать! Я тоже фрухты люблю, а дома шаром покати! Точно точно, я тоже слюной чуть не захлебнулась - хочу быть птичкой!!!
Okkella: Из ядовитых в недосягаемом для птиц месте будет стоять шефлера. Одна или две. Хвастаться цветами мне не интересно. У меня их больше ... по любому. Комнатных.))) Садовые не люблю. Та моя земля, про которую вы говорите, содержит в себе гранулы фосфорных удобрений ( типа костной муки) Они плохо растворяются в воде. И вносятся раз на несколько лет ) Даже передозировка безвредна. Они натуральные. Как и органические и минеральные удобрения про которые я говорил. Вся моя земля с дачи. Удобряю дома. Веточки растений в воде - это не то же самое, что съеденные растения в желудке птицы. Тем более если эти растения в аквариуме...в котором оч много воды. Если что то и растворится ..а растворится может из повреждённых листьев - то яд..если он есть разложится ...( свет ...фильтр...бактерии) Виды удобрений я вношу взависимости от времени года и фазы жизни растения. В Чернобыле тоже все размножаются.... но это не говорит о здоровье.
Okkella: Собираю около Биберева. Там же где ...грибы люди собирают и с картошечкой едят )))Замораживаю в морозильной камере.
эхинацея: Вот Вы себе и противоречите! Okkella пишет: Даже передозировка безвредна. Они натуральные. Как и органические и минеральные удобрения про которые я говорил Не бойтесь, Okkella ! Попугаям ни чего не будет от листочка традесканции. Тем более Вы не знаете, где растят зерно, которым Вы кормите птиц. Так можно спорить до бесконечности. Я не сдамся! Не хотите- не кормите! Okkella пишет: У меня их больше ... по любому. Пускай будет по-любому... Я не претендую. А вот что такое ПЛЮЩ Вы не знаете!
Okkella: Безвредные для цветов ( именно те камушки) Ибо растворяются оч медленно. А остальные совсем не безвредные. Плющ у меня был. Два разных по окраске. Я их не люблю. Традесканции не было. Мне нравятся красивоцветущие растения. И я ни чего не боюсь ))
Okkella: Сколько надо листочков традесканции в день ... если дать по одному листочку трём десяткам волнистикам?)
Okkella: Ну и нудный же я ))гыыыыыы
эхинацея: Okkella , а мне нравятся красивые растения! я очень люблю декоративнолиственные. Я заметила, что вы именно цветущими увлекаетесь. Okkella пишет: Сколько надо листочков традесканции в день Если там у Вас 6 метров стенка- хватит всем! Вы не знали- растения растут! Okkella пишет: нудный же я Ничего-ничего,Okkella . Мужчина может иметь безобидное хобби...
Okkella: эхинацея Очень люблю гибискусы, бугенвиллию и клубневые бегонии. А хвастаться буду весной))
эхинацея: Я представляю, сколько нужно скосить полянок подорожника, оборвать кустов шиповника и деревьев рябины на всю ораву! На зиму местным птичкам в Бибиреве хоть что-нибудь остаётся?
эхинацея: Okkella пишет: А хвастаться буду весной Подождем. Цветущие растения красивы только во время цветения. А декоративнолиственные- круглый год!
Okkella: эхинацея Ягоды рябины будут висеть на веточках вплоть до первого снега и заморозков. И использовать я буду все эти запасы, как витаминную добавку. И не для всех. И не только их. А как дополнение к основному корму - пророщенному зерну.
Okkella: А у меня большинство цветёт с апреля по октябрь. 8 кочанов листового салата в месяц - столько примерно съедят пять маленьких игуан. Кочаны тоже разные и большие и маленькие. 7 месяцев без одуванчиков на салате - это 56 кочанов. Если умножить на рубли - то оч много получается) Поэтому надо запасать одуванчики.
эхинацея: Okkella пишет: И не для всех. И не только их. А как дополнение к основному корму - пророщенному зерну. Вот-вот. Значит и традесканция сильно не пострадает. Будет успевать отрастать... И стенка замечательная получится! Между прочим, традесканция тоже цветет. Okkella , на даче чего разводите- одуванчики или салат?
Okkella: Салат я покупаю) китайский. А от плюща на стене одна пыль )) А протирать водичкой каждый листочек мне не хочется )) На даче растут овощи и фрукты )
эхинацея: Китайский салат- тоже овощ. Цветок- не в тему. Здеся экзотическая фауна.
Okkella: Цветок я удалил. Я его Вам в личку посылал да ни на ту кнопку нажал.
Okkella: Я не спорю ) Но дача у меня не в Китае
эхинацея: И у меня не в Китае, в Горино! Но Пекинская капуста растет замечательно!
Okkella: Так Вы же Елена Валерьевна агроном ))а я просто ... любитель )) Вам опять же лесовички помогают ) а я всё сам.
Вишни: Подобрала на улице белую голубку, повреждено крыло. Она мне под машину бросилась. Породистая, красивая, на лапке кольцо. Ветврачи не помогают - "мы птицами не занимаемся" Орнитологов не нашла.
Okkella: Что бы не быть голословным.
эхинацея: Ой, Okkella , как всё красиво и , наверное, вкусно!!! Облепиха- вообще вкуснотища, я её очень люблю. А черноплодку я тоже сегодня ела, была на даче. Вам надо книжку написать- "Кулинария для птиц" или просто "Пернатая кулинария". С фотографиями. Разойдется на ура. Тем более писательский талант у Вас есть, читала.
Okkella: эхинацея Я когда буду уже ни на что ни годным - то напишу ... мемуары)) А пока мне некогда ))
эхинацея: Okkella пишет: напишу ... мемуары не знаю как у вас с мемуарами, но рассказывать про то как кормите птиц получается очень вкусно.
Мусси-Пусси: эхинацея пишет: но рассказывать про то как кормите птиц получается очень вкусно. Ага, как будто специально нас Okkella на слюноотделение разводит! Почти Пирогов!
Okkella: Павлов))
Мусси-Пусси: Okkella ну, всё равно, они оба на одну букву начинаются!
Okkella:
Нина: Okkella Гарогри мне с какаду, наверное, просто повезло. Зайка очень тихая, послушная девочка. Она кричит только перед закатом, перед сном. Да, громко, но недолго. Совершенно не злая, я даже предствить себе не могу, что она может кого-то укусить - она любит только меня, остальных опасается. Никакой агрессии ни к кому не проявляет. Я могу делать с ней все, что угодно, просто, как кошка она, а не птица. Какаду можно научить говорить, но я не ставила перед собой этой цели, дома и так говорунов достаточно :). Конечно, какду не такие способные к разговору, как жако, но говорят.
Мусси-Пусси: Нина пишет: я даже предствить себе не могу, что она может кого-то укусить - она любит только меня Нина, подхожу к клетке с попугаями медленно, не далая никаких резких движений,что бы не напугать птиц. Может в этом весь секрет хорошего расположения попугаев к Вам? Другие их пугали своей активностью?!
Нина: Мусси-Пусси наверное, секрет просто в том. что я много уделяю им времени в отличие от других членов семьи. И кормлю тоже я, и вкусности всякие предлагаю. И еще большие попугаи очень уважают, когда с ними разговариваешь. Очень хорошо чувствуют страх человека, иногда даже проверяют, так сказать, "на вшивость". Попугай, прежде чем куда-то залезть или перейти, например, с жердочки на руку, обязательно сначала пробует клювом, а потом уже лапками переступает. А многие люди считают, что он тянется клювом. чтобы укусить и отдергивают руку. А птиц это злит. А наш Малыш научился лаять, чего я так боялась... Ну, этого следовало ожидать. И еще песенки свистит - одну и ту же мелодию из 5 нот.
Мусси-Пусси: Нина пишет: А наш Малыш научился лаять, чего я так боялась... Ну воть, ещё одна собачка в доме! Самое главное, что бы не выражался, а учить попугая разговаривать очень интересно.
эхинацея: Okkella , я нашла! Это действительно амазон- ПИОНИС.
Okkella: Вот так мы дрессируем хорьков
Okkella: К нам в магазин часто приходят гости
эхинацея: Okkella , дрессировка "по бразильской системе"? Хозяек хорьков так не дрессируете?
Татьяна: Okkella пишет: Вот так мы дрессируем хорьков КРУТО!!! А если испугаются??? Дезодоранта хватит??? Или сразу весь "Дом Моды" эвакуировать???
эхинацея: Татьяна , может, Okkella как раз и учит хорьков "не бояться". После такой дрессировки им уже ни чего не страшно будет... Только мне самой теперь страшно будет в Природу заходить. Вдруг попаду на очередные "учения".
Okkella: Очень хочу вот такого кота ! МАНУЛ Ссылки на видео с этим котом. Обалдеть!!! http://www.youtube.com/watch?v=trR04GBpl9E http://www.youtube.com/watch?v=_zMPwnZqwu8
эхинацея: Okkella , я уже вторую неделю во дворе 36 школы ,гуляя с собакой по вечерам, наблюдаю за совой. За это время рассмотрела её хорошо. Некрупная- размером с хорошую ворону, коричневатая и с УШКАМИ! Это ушастая сова? Если дождя нет постоянно летает вокруг нас во дворе школы, а иногда провожает вдоль забора, перелетая с пролета на пролет, когда мы с Гришкой приближаемся. Гриха, который очень любит гонять ворон, почему-то совершенно игнорирует сову. Может потому, что летает она совсем бесшумно. Неужели она живет в городе? Здесь сейчас со всех сторон стройка. Где она может обитать? Сегодня гуляла с хозяйкой ротвейлера. Та видит сову впервые,предположила, что эта сова ручная и могла улететь у кого-нибудь. У Вас не улетала?
Okkella: У нас не улетают. Скорее наоборот Совы и дневные хищные птицы часто не только залетают в город, но и живут в городе. Нужно просто уметь их видеть )) Наверное Вы видели ушастую сову. А живут они часто в гнёздах ворон, на чердаках домов частного сектора.
эхинацея: Да, частного сектора здесь полно. Ну тогда хорошо. А мышей здесь много! Думаю, сова не голодает.
эхинацея: Okkella , кота где держать собираетесь? он же дикий. Вот таким я и представляла себе Чеширского кота из Алисы в стране чудес. Только с доброй мордой и улыбкой. Долго думала, что в морде не так. Поняла. Уши у манулов не на макушке, а как у людей- по бокам! От этого морда их напоминает лицо.
Okkella: эхинацея Кот этот небольшой. Взрослый самец весит 3-4.5 кг. Если сравнить его с камышовым котом, вес которого может достигать 16 кг, то он просто малыш. Любая кошка - "сама по себе". Но уж с 4 кг живого веса я справлюсь ))) Единственное - цена. На сайте http://www.animalsimport.ru/ я узнавал цену. Спрашивал я про котёнка манула и про котёнка камышёвого кота ..или сервала ..уже не помню. Мне обозначили цену - 200 тыс рублей и 250 тыс рублей ))) За такие деньги пусть покупают москвичи )) Весной я найду значительно дешевле. . . в десятки раз дешевле)) Но если буду брать ..если всё получится - то брать маленького котёнка. Я ваще балдею от манула ))) А в морде ещё не так - зрачки. Они круглые. .... и я .. я научу его улыбаться)) "по бразильской системе" PS. Был бы свой дом - я бы и волка держал или пару кавказцев.
Татьяна: Okkella пишет: МАНУЛ Какой красавец!!! Действительно ЛИЦО!!!
Okkella: Вот сейчас бы я этого манула сразу приобрёл. А весной - фик знаит )) Жена возьмёт да и купит какова нить британца.
Мусси-Пусси: Okkella помотрела на взрослого манула. Он жирный или это так положено? Честно скажу видак меня не впечатлил, "валенки" какие-то. Я думала, они большие! Кг на 10-12. Вот камышовый-это класс, но ведь он же дикий! А почему они в вольере? А как у тебя будет жить? Кстати, на выставке кошек 19 октября было заявлено 11 манулов! 2 ноября там же (В училище культуры) будет выставка другого кошачьего клуба. Я бы советовала прийти на неё и поговорить с владельцами этой породы (если будут) Может есть котята и цена не заоблачная! И будет вариант договориться под котят звять кошку. Варианты же разные бывают.
Okkella: Мусси-Пусси Я собираюсь сходить на выставку. Но на ней будут не настоящие манулы. У америкосов пошла мода выводить гибридов манула с домашней кошкой. Может этот вариант будет даже лучше. Пусть будет похожим на манула, но добрый и ласковый. А настоящий манул - он не жирный. Это шерсть такая ОЧЕНЬ ГУСТАЯ. В Монголии и в др. некоторых странах продают куртки и варежки из этого замечательного зверя. В нашем зоопарке даже нет манула. А символ московского зоопарка - Манул. Там они даже разводятся. Кстати - камышовый кот лучше привыкает к человеку, чем манул. ( так пишут )
Холика: Okkella пишет: Я собираюсь сходить на выставку. Но на ней будут не настоящие манулы. У америкосов пошла мода выводить гибридов манула с домашней кошкой. Может этот вариант будет даже лучше. Пусть будет похожим на манула, но добрый и ласковый. А настоящий манул - он не жирный. Это шерсть такая ОЧЕНЬ ГУСТАЯ. В Монголии и в др. некоторых странах продают куртки и варежки из этого замечательного зверя. В нашем зоопарке даже нет манула. А символ московского зоопарка - Манул. Там они даже разводятся. Кстати - камышовый кот лучше привыкает к человеку, чем манул. ( так пишут ) Ну вот, снова о моей мечте!!! Не сбывшейся, очень интересно посмотреть и поговорить с заводчиками этих гибридов. Буду следить за Вашими дальнейшими действиями, очень буду рада, если сможете приобрести, только лучше всё-таки одомашненного. Большое удовольствие доставили ссылки на видео, СПАСИБО!!!
эхинацея: Okkella пишет: А в морде ещё не так - зрачки. Они круглые. Точно! Смотрю и не понимаю, чего не так. Морда очень отличается от обычных кошек. Но дикую кошку в дом я бы не взяла...
Okkella: эхинацея Жена у миня точна купит какого нить британца (((( ..блин. А я бы взял именно дикого. ... лана пусть будет что будет. 2 часть темы - http://igolsdog.forum24.ru/?1-8-0-00000085-000-0-0-1231270575
полная версия страницы