Форум » Дрессировка » Офицеры, офицеры, ваши жены под прицелом….. » Ответить
Офицеры, офицеры, ваши жены под прицелом…..
Татьяна: У нас в городе проходит судебное заседание, которое очень бурно обсуждается среди собаководов. Я не была на месте и не видела своими глазами, что там произошло, только со слов конфликтной стороны. В данном кратком повествовании я не придерживаюсь чьей либо стороны, а хочу вынести на Ваш суд и обсуждение. А началось это дело с того, что несколько собаководов не «поделили» лес для прогулок . С одной стороны стаф с леонбергером и щенком немецкой овчарки, с другой стороны скотчи с лабрадором. И все бы нечего, да вышли они как-то в лоб друг другу. Естественно же поведение собак, более молодые собаки бросились знакомиться. Знакомиться, а не драться. Конечно размеры собак очень разные: огромный , но добродушный молодой леонбергер, как показывает жизнь на практике, стаф. с очень нормальным характером и небольшие скотчи, которые не дадут себя в обиду, если что, в бытность породы и боевого характера, и лабрадор. Наверно все бы ничего, собаки обнюхались и разошлись, но видимо вступились силы «зла» - то бишь - хозяева. Так как владельцы одних- леона, нем. овч.и стафа были несколько дальше от встреченных «конкурентов», они вдруг услышали и увидели, как Леон с визгом отскочил в сторону. Соответственно его хозяйка подбежала с вопросом, не пнули ли собаку. Как Вы себе представляете, обменялись дружественными комплиментами, извинениями. Вроде на том и разошлись, тем более, некоторые узнали в других знакомых. Спустя некоторое время, дороги их пересеклись в 10 часов вечера на пустынном стадионе в лесной полосе. Из действующих ранее лиц со стороны леона было все те же трое человек и три собаки, с другой стороны – один владелец с лабрадором. Владельцы увидевшие, что кто- то идет прямо на них (было темно) взяли за ошейник собак. Медленно удаляющаяся пара часто остнавливалась и продолжала затем движение. Только после того, как они удалились метров на 100-150, собак снова отпустили и они бегали и играли рядом. Пара же, ушедшая, несколько вперед, остановилась и стояла в тени какого то сарая. Через несколько минут леон прислушался и побежал в ту сторону, где они стояли. Хозяйка стала звать собаку побежала следом. Когда она подбежала увидела, что ее собака бегает кругами около владельца с его собакой и пытается играть. Владелец же лабрадора держит его на поводке между ног и присев и вытянув руку вперед, в сторону леона чем то брызгает. На вопрос хозяйки собаки, что он делает, мужчина выпрямился и направив руку в лицо женщины стал лить ей в лицо какую то жидкость. Сопровождал свои действия словами, что их здесь скоро всех перестреляют и т. д. И чем он брызгает, она сейчас узнает. Сумев все таки взять собаку, и отойдя в сторону она почувствовала резкое жжение в носу и трудность дыхания. Как позже показала экспертиза , у нее были обожжены перцовым газом дыхательные пути. Есть заключение и ветеринаров по собаке. Да, из обещанного короткого повествования, получилось совсем не маленькое вступление, чтобы в результате задать главный короткий вопрос - Кто и как, воспитывает и учит мужчин офицеров - спасателей МЧС, чтобы применять на женщинах сначала газовые баллончики, а потом и…………………………. Где те наши МУЖИКИ – ЗАЩИТНИКИ, куда они перевелись, у кого, как не у них, нам искать защиту??????????????? Ан, видимо не заладилось. НЕТУ. Вот НЕТУ и ВСЕ!!! Я давно знаю эту женщину, уже много лет. И прекрасно знаю, что она не конфликтна. И собаки ее : первая - эрдельтерьер сука, отлично от дрессированная и управляемая, с хорошей выставочной карьерой. Затем прекрасные скотчи, которые дали серьезных чемпионов в России и в Европе, и положили начало движению скотчей в Иваново. А теперь леонбергер, которому хозяйка на 150% отдает все свое время на его воспитание и выращивание. Кстати сказать –Юн.Чемпиону Национального клуба, прошедшему экспертизу под интер. породниками и всегда на ура. На выставках показавшему свой не конфликтный характер, чему много свидетелей. Наоборот, его норовят обидеть все маленькие собачки, видимо видя в нем слишком большого и лохматого конкурента. А что, Вы, думаете об этом вояке (спасателе МЧС), хранителе офицерской Доблести и Чести???
Артуровна: Тю-Тюн пишет: Посмотрела бы я на любого,включая себя, как знакомятся с нашими любимцами другие собаки. У моих были покусы, до милиции дошло, а этот парень прежде защищал свою собаку! Защищать собаку- это не значит прыскать хозяйке в лицо, тем более мужику. Тем более что в данной ситуации он не спасалл свою собаку, а препятствовал своими действиями забрать бегающего леона хозяйке. Прочитав твои претензии, подумала, как это мы дожили до такого возраста живыми? Не перестреляли друг друга, не повыжигали и выцарапали глаза, волосенки не повыдергивали, когда даже в худших ситуациях собаки сцеплялись наши. Хотела бы я услышать всплеск твоих эмоций когда тебе в лицо набрызгали. Не надо уподобляться животным. Мы прежде всего разумные существа и надо оставаться таковыми! Любую ситуацию разрулить можно словами, и ты прекрасно, Ира,об этом знаешь. А рассказ вынесен на суд, так как все было. Каждый здесь сам волен выбрать правого и виноватого. Речь то здесь акцентируется на поступке мужчины по отношению к женщине. Какие бы причины не были но он МУЖИК. В приватной беседе я бы тебе еще более конкретно сказала. А в лес мы ходим по вечерам,чтобы собак без поводков выгуливать, когда народу нет . И не фига, если ты видишь гуляющих несколько собак переть вперед. Лес большой разойтись большая возможность , если конечно ума хватает. У тебя Партюша тоже та еще девочка была. И мои не сахар. Но инциндентов практически нет. Правда голова крутиться устает во все стороны обозревая окрестности, чтобы как раз избегать таких стычек. Прежде всего уважать друг друга надо и уступать дорогу если что.
Тю-Тюн : Татьяна Ты удивляешь меня недавно,принимать сторону когото ты не хочешь, но так получилось Артуровна Давайте дождёмся суда, чего воздух сотрясать.Артуровна пишет: У тебя Партюша тоже та еще девочка была. Хоть раз она сама напала? Никогда! Особенно, если её хватали меньше её ростом, даже голвы не поворачивала! А мне тогда так обидно было!
Татьяна: Тю-Тюн пишет: Ты удивляешь меня недавно,принимать сторону когото ты не хочешь, но так получилось Иметь своё мнение - это не плохо, когда оно своё!!! Я имею право принимать чью либо сторону и это моё право - осуждать меня за это ТЫ не имеешь права!!! Я не судья, чтобы принимать решения, я вывесила на обсуждение СВОЁ мнение и спрашиваю, кто что думает, что то никто мне не написал, что я не права (только ты)!!! Многие со мной согласны - МУЖЧИНА - не прав, применив оружие защиты противь ЖЕНЩИНЫ!!! Если тебе не понятна суть темы - перечитай снова и вникни!!!
Тю-Тюн : [Татьяна пишет: Иметь своё мнение - это не плохо, когда оно своё!! Вот именно! СВОЁ! Почему ты не позволяешь иметь его другим? Я остаюсь при своём мнении. ГГуляю со своими собаками 3 раза в день, и каждый раз боюсь, но уже вооружена! Чего и всем желаю!Татьяна пишет: Если тебе не понятна суть темы - перечитай снова и вникни! Мне понятна суть, мужчина прыснул женщине в лицо. А может все не совсем так было? Ты же знаешь, у каждого своя правда.
Тю-Тюн : Вообще , безпредметный разговор,участники конфликта отсутствуют. В конце концов д.б. решение суда, а говорить можно всё , что угодно.
Татьяна: Тю-Тюн пишет: Мне понятна суть, мужчина прыснул женщине в лицо. А может все не совсем так было? Да наверное, она бегала вокруг него и кричала "Сделай мне больно, ну сделай мне больно!!!"
Татьяна: Тю-Тюн пишет: Вот именно! СВОЁ! Почему ты не позволяешь иметь его другим? Мне не понятно, о чём ты пишешь???
kozlovskaya: Нами всеми очень часто правят обиды и эмоции! По поводу обид есть хорошие афоризмы: "умный мужчина старается не давать женщине поводов для обид, но умной женщине, для того чтобы обидеться, поводы и не нужны." и " одни начинают мстить раньше, чем их успели обидеть, а другие обижаются раньше, чем им успели отомстить!"
Тю-Тюн : Татьяна пишет: Мне не понятно, о чём ты пишешь??? Всё о том же.. Не хочу конфликтовать....
kozlovskaya: Притча один из солдат наполеона совершил преступление и был приговорен к смерти. накануне расстрела мать солдата пришла к наполеону молить, чтобы тот простил ее сына. — госпожа, — сказал наполеон, — деяние вашего сына не подлежит помилованию. — я знаю, — ответила мать. — если бы за такой поступок можно было бы помиловать, я бы не просила о прощении. простить — значит быть способным выйти за пределы мести и справедливости. выслушав ее, наполеон отменил смертный приговор и заменил его ссылкой.
Артуровна: Тю-Тюн пишет: ВЫ не держали маленьких собак! А Ваши пёсы тоже кусали и людей и собак, не говоря о кошках! И то же защищались всеми средствами! Ой ли. Держала и держу всех калибров. Суть то не в размерах. Ира, ты же прекрасно знаешь, что мои собаки кусали только тех людей, кто из них этого очень хотел - то бишь они работали чисто на защиту любимой Родины -меня и родной квартиры. Просто так они не на кого не нападали, ни на бегающих спортсменов, не на простого уставшего человека решившего обнять кобеля ротвейлера (Галла), на детей боже упаси - в жизни выпадов не было. С собаками тоже та же история - чужие молодые кобели могли позволить себе вязать моих ротваков (Галла и Герца), только если кто первый агрессию проявит. А кошек ловили - Бабуся Ягуся (фокстерьер,) а Галл снисходил до этого, если помощь девочке нужна была (я этого не оправдываю , но Ягусе на охоту очень уж хотелось). Правда бульдоги очень кошек гонять любят и Тимоша. Именно гонять, за что больше по мордам ими биты были. А защищалась то я чем ? Я не знаююююююу. Тю-Тюн пишет: Почему участники конфликта молчат, такое ощущение, что там были все, кроме них. Вот и я о том же. Тю-Тюн пишет: Просто из Вас никто под добрым стаффом не терял свою собаку, про леона вообще молчу, я тоже не теряла и не хочу, и всеми средствами , без оглядки на закон, буду защищать своих животных. Воздух сотрясать и небылицы писать - так это в издательство. Данный монолог мне не понятен. Прошу прощения.
kozlovskaya: В этом описанном случае задействованы две стороны. Если мужчина обидел женщину, значит у него есть проблемы! Он, прежде всего, может это понять только сам... На сколько пострадала женщина, тоже только она может оценить. Ситуация действительно не одинока... Примеров море. Обратились в суд... так в суде примут решение выслушав обе стороны. Как умело изложат суть стороны??... и как суд расценит...это работа суда и его миссия. Ложь и правда проявит себя чуть позже.! Почему у нас не принято просто попросить прощение... виновен-не виновен, попроси прощения, просто... , чтобы быть выше! (внутри самого себя) На личных примерах могу сказать, как выпадают глаза и человек недоумевает, когда я обращаюсь с просьбой простить.... за то что он виновен передо мной. Прячет глазки.... и сам старается не встречаться на моём пути.
Артуровна: kozlovskaya пишет: Притча один из солдат наполеона совершил преступление и был приговорен к смерти. накануне расстрела мать солдата пришла к наполеону молить, чтобы тот простил ее сына. — госпожа, — сказал наполеон, — деяние вашего сына не подлежит помилованию. — я знаю, — ответила мать. — если бы за такой поступок можно было бы помиловать, я бы не просила о прощении. простить — значит быть способным выйти за пределы мести и справедливости. выслушав ее, наполеон отменил смертный приговор и заменил его ссылкой. Философ , ты наш.
kozlovskaya: Артуровна пишет: Философ , ты наш
Татьяна: Артуровна пишет: Философ , ты наш. Ирин, смотри, так и приклеится!!!
эхинацея: Тю-Тюн пишет: Вообще , безпредметный разговор,участники конфликта отсутствуют. Согласна с Тю-Тюн . Только хотела это написать. Просто здесь прочитала столько эмоций. И думаю, совсем не обоснованых. Это всё равно, что... лечить по телефону. Описывают воспаление легких, а на самом деле- сердечная недостаточность. Думаю, чтоб составить полную картину, нужно выслушать обе стороны. Поступок мужчины, конечно, некорректный. Но, в состоянии аффекта совершают и более тяжкие вещи. А здесь его прям закопали. Причина его поступка не очень ясна. Что касается защиты своей собаки, то мы с Тю-Тюн очень сходимся во мнениях. У меня тоже были прецеденты. Мне хватило. У собаки -тяжелейшая травма, у меня- нервный срыв.
Татьяна: Тю-Тюн пишет: но уже вооружена! Чего и всем желаю! А я не буду вооружаться, потому что считаю, что любое оружие может обернуться и противь тебя!!! Кто то его может применить противь твоих собак, тебя, твоих детей - просто потому что они ему не нравятся, или пьяный, или плохое настроение!!! Я не буду применять оружие (газ) противь собак - потому что это СОБАКА, даже агрессивная, ведь такой её сделал любимый хозяин. Я люблю всех собак, поэтому читаю и не понимаю - " Я так люблю своих собак, они мне так дороги!!!" Можно подумать, что остальные держат своих собак просто так - не любя, не заботясь о них - держат и всё!!! Вот цели у всех разные, это да. Кто то держит для наживы, кто то для охраны, кто то для удовлетворения собственных амбиций, но уверена, что они тоже привыкают к своим собакам и любят их, пусть по своему. Но считать, что это МОЯ собака, и ради неё я убью, или покалечу другую - я не буду!!!
Татьяна: эхинацея пишет: Но, в состоянии аффекта совершают и более тяжкие вещи. А здесь его прям закопали. Причина его поступка не очень ясна. На состояние аффекта можно много списать, например стрельбу милиционера по людям - он просто поругался с женой, и в состоянии аффекта, взял оружие и пошёл в магазин, и открыл стрельбу!!! Его поступок тоже не до конца ясен!!! эхинацея пишет: А здесь его прям закопали. Да кому он нужен??? Выразили презрение и всё. Общественное мнение играет очень большую роль!!! А эта тема (повторюсь) очень широко обсуждается уже и не среди собаководов, а не только здесь на форуме эхинацея пишет: Что касается защиты своей собаки, то мы с Тю-Тюн очень сходимся во мнениях Да ради Бога!!! Это Ваше право!!! Все поступки возвращаются бумерангом, ну вооружимся мы (кто чем) ну покалечим друг друга, потом стрелять начнём, зло порождает зло!!! Может попробуем защищаться другими методами??? А то к чему мы придём???
эхинацея: Татьяна , я просто высказала своё мнение. В крайности не вдавалась, в отличие от Вас. Не очень поняла про бумеранг и про зло порождает зло. Но спорить не буду.
эхинацея: Татьяна пишет: Может попробуем защищаться другими методами??? Очень буду благодарна, если поделитесь опытом.
полная версия страницы