Форум » Дрессировка » бои » Ответить
бои
jessi-88: зачем собак выставляют на бои?
интрига: jessi-88 если Вы имеете ввиду КОММЕРЧЕСКИЕ бои, то естественно, чтобы заработать деньги... А если вы имеете ввиду бои аборигенных собак на Кавказе и в Средней Азии, то таким образом определяется сильнейшая собака (и не обязательно она самая злобная!) для вязок, для работы...
Татьяна: интрига пишет: А если вы имеете ввиду бои аборигенных собак на Кавказе и в Средней Азии, то таким образом определяется сильнейшая собака (и не обязательно она самая злобная!) для вязок, для работы... Да, вроде всё по делу, но эти бои тоже не бесплатные, какие деньги там крутятся, не расскажешь, надо петь!!!
интрига: Татьяна пишет: но эти бои тоже не бесплатные согласна! Но там собаки не гибнут бессмысленно! И не бьётся азиат со стафом. А трусливые собаки не могут охранять стадо от волков. И бьются Алабаи молча, без крови, если противник рыкнет, значит сдаётся и победитель молча уходит... Это как борьба сумо....
БРЕНДА: Все равно жестоко,когда я смотрю передачи о любых боях,одно желание взять автомат и порешить всех и владельцев и зрителей,а вот собак отобрать и увести.
kozlovskaya: БРЕНДА пишет: Все равно жестоко,когда я смотрю передачи о любых боях,одно желание взять автомат и порешить всех и владельцев и зрителей,а вот собак отобрать и увести. А Вы передачи не смотрите!!!!!!!!!!!! И касеты, где стафы и були с питами !!!!!!!!! jessi-88 пишет: зачем собак выставляют на бои? Цели у людей разные! Для придурков проводят одни бои... для профессионалов другие! Есть бои- чемпионаты,где профессионально участвуют КО и САО. Собаки подбираются по возрасту и весу,по опыту пройденных боёв! это само по себе очень правильно. Никогда не допускают бой между опытным бойцом и новичком! Не допускают бой если собаки разной весовой категории. Владельцы и участники придерживаются определённых правил! Если собака не хочет драться, не накидывают друг на друга... и много чего. Необходимость в боях имеет место! Всегда участвуют только кобели!! На боях определяется дух животного! Убеждена и я на своём опыте, что если пес достойный для боя, то он и охрану ведет более надежно, дабы уверен в своих силах! Настоящий боец никогда не обидет младшего, никогда не порвет суку. А какие приёмы принимают собаки?, которые знают в этом толк! Как они знают, за какие места надо постараться взять соперника, чтобы одержать победу над ним.! Как они слышат своего хозяина, который подсказывает, куда псу необходимо переключить хватку! ? Как пес терпит ухватившего соперника более удачно?! Это незабываемое зрелище! И никакого увечья! Собак разнимают тут же, как только соперник принял поражение, или сам владелец решил прекратить бой! На это есть грамотное судейство. Настоящий боец не будет драться с соперником, который признал поражение и сдался! На кавказе это вообще национальное развлечение. Как у нас кулачные бои, как в азии скачки... На украине, помоему, проводят тестирование кобелей на бой для племенного использования....думаю, правильно! Духовитость передаётся по наследсту. А какие эти собаки выносливые, сильные физически и морально.!! С ними обязательно занимаются. Есть форумы по этим делам. Читайте, кому интересно! Это лично моё видение по вопросу боёв. Возможно у Вас что то иное, и Вы имеете на это право. !!
БРЕНДА: kozlovskaya пишет: А какие эти собаки выносливые, сильные физически и морально Что не скажешь о их хозяевах!kozlovskaya пишет: Это незабываемое зрелище! Да уж,точно.kozlovskaya пишет: И никакого увечья! Разве? Я заступлюсь за любую дворнягу бездомную и не понимаю людей которые,так поступают со своими собаками,наверное они убеждены,что любят своих питомцев и делают все для того,чтобы им было хорошо.Радует одно,что жизнь это бумеранг.
kozlovskaya: БРЕНДА БРЕНДА БРЕНДА !!!!! Мне жаль, что Вы не видите разницы! И меряете одной меркой! Не Вы ли утверждаете, что лабрадор не должен быть злым? Почему то у лабриков проверка рабочих качеств не такая как у кавказца или азиата? Я повторюсь! Что бои , про которые я говорю, ОЧЕНЬ отличаются от питовских! Кавказы и азиаты тоже Очень отличаются от бойцовых пород! Я очень , очень давно тоже думала как Вы. Но пообщавшись с настоящими разведенцами поняла необходимость пусть не профессионального участия в боях, но хотябы в тестировании! Если админ не будет противь, то ставлю ссылочку http://www.volkodavv.forum24.ru/ Вот интересная статья. http://www.zko1.narod.ru/simple.html если захотите, посмотрите! Общую "метлу" лучше не применяйте. Люди трудятся!
БРЕНДА: kozlovskaya пишет: Не Вы ли утверждаете, что лабрадор не должен быть злым? Почему то у лабриков проверка рабочих качеств не такая как у кавказца или азиата Конечно лабры не должны быть злыми,я уже писала ,что у лабрадоров отсутствует ген агрессии и это не мое утверждение.Абсолютно верно,что у лабров по другому проверяют их рабочие качества и на боях они не появляются,если лабр сдал ЗКС,то эта особь не должна допускаться в разведение,т.к. это уже не лабр! Психику и физическое состояние можно проверить и без боев.Ваше мнение мне понятно и переубеждать и доказывать Вам,что то я не буду,т.к. Вы имеете на него полное право и не мне Вас учить,но позвольте и мне иметь свое мнение,я ПРОТИВ ЛЮБОЙ ЖЕСТОКОСТИ ,КОТОРУЮ ПРИМЕНЯЮТ К ЖИВОТНЫМ !А бои,я считаю проявлением именно жестокости,чтобы не преследовалось разведенцами.
kozlovskaya: БРЕНДА Надеюсь, что Вы статью прочитали, это касается не боёв, а поддержания явных и лучших представителей, и разведения в целом. Я тоже против жестокости. Но я за породу! Надеюсь, что Вы тоже отдаёте предпочтение породным лабрам. БРЕНДА пишет: Психику и физическое состояние можно проверить и без боев Ага, На выставках РКФ! По имеющимся дипломам и оценкам разных судей. Спасибо, удачи. P.S. О жестокости.... Когда подготавливают лабриков к сдаче рабочих качеств, перепелов рассаживают на поле... но при этом им ломают лапки....чтобы не бегали... Когда подготавливают норников... Лисам выдирают зубы... в лучшем случае просто заматывают морды изолентой... в худшей -дают собаке убить эту лису!
Okkella: Бои с хорошим судейством - это супер ))
интрига: kozlovskaya пишет: P.S. О жестокости.... Когда подготавливают лабриков к сдаче рабочих качеств, перепелов рассаживают на поле... но при этом им ломают лапки....чтобы не бегали... Когда подготавливают норников... Лисам выдирают зубы... в лучшем случае просто заматывают морды изолентой... в худшей -дают собаке убить эту лису kozlovskaya помлуйте, БРЕНДА в обморок упадёт это прочитав.... А в остальном я с Вами совершенно согласна kozlovskaya пишет: Настоящий боец не будет драться с соперником, который признал поражение и сдался! Честно, я когда то тоже думала так как БРЕНДА , но когда работала с азиатами и кавказами пришлось изучить этот вопрос поглубже.... Я и сейчас против коммерческих боёв (кто угодно с кем угодно, были бы ставки!). А вот к боям аборигенных собак стала относится с уважением. Аборигенные собаки - рабочие и подчастую от того КТО охраняет стадо зависит судьба не одной семьи. Волки режут столько овец, сколько смогут и если собака не боец, она не сможет сохранить стадо...
эхинацея: Ни слова о питах... Может, я что-то пропустила... Когда собака не может драться, но рождена для боёв - её усыпляют. Да. Такое бывает. Я знаю. Это прихоть - не более. Но страшно, когда собака для души, а заводят для боёв. Не важно каких. Пусть с местной шавкой. И нам не важно что станется с ней и с хозяином той "шавки", который любил её очень не собирался ни с кем травить. Мальчик (девочка) выполнил свою миссию - убивать или калечить, ессс! Сколько ходит таких. Хозяев не жалко - это уроды. Жалко собак. Ох, сколько я таких повстречала.....
Okkella: Мой покойный Жан-ротвейлер дрался с догом, с кавказцем, стафордом, с боксёром и с др. ротвейлерами. Часто выпускали в намордниках. А когда без намордников ..да и сними тоже - то мы всё контролировали. И собаки были очень довольны и хозяева )). А пара лишних шрамов - украшают настоящего кобеля)) И кассета у меня есть ..бои в Питере ..там и правила и судьи. Всё замечательно. Просто такое не для всех. Я имею в виду владельцев собак. А мы с Жаном были счастливы ))
Okkella: эхинацея Я урод????
эхинацея: Okkella , чиво передергиваешь? Сравнил ротвейлера с питом. У меня были ситуации когда я могла принести домой метвого пса. Весёлая прогулочка.... Хорошо, на помощь ветврача не пришлось выкидывать тыщи, но в зарплате потеряла, не выйдя на работу. и не по моей воле, а по тому что хозяин "бойца" не заметил другого пса или не пожелал заметить... Чего там от драк бывает? Разберутся между собой и всё? Ну-ну.... Меня только не нада лечить. Да и то я стараюсь не допустить этого, потому как уже "больная" после этих "боёв". А вот если хозяин псины желает , чтоб песики поразмялись, к тому же не спрашивая позволения на сей счет хозяина другого пса... Убила бы и хозяина и пса вместе с ним... Бои не приемлю в каком ни то ни было случае. И справедливо считаю, что хозяева других кобелей должны считаться с моим мнением и не допускать драк впустую. ИМХО
интрига: ААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы чё глухие все что ли??? То есть слепые?????? Мы с kozlovskaya говорим о боях на Кавказе и в Средней Азиии, о боях для отбора рабочих племенных собак!!!!!!!! Чё непонятного то!?! Вы видели как деруться два Алабая - МОЛЧА, если один из них рыкнет, значит сдаётся и соперник - победитель сразу теряет к нему интерес, а не добивает!!!! Okkella пишет: эхинацея Я урод???? А Окелле я бы ответила, если бы он у меня спросил...
Okkella: эхинацея Вы говорите про ДРАКИ. Когда одна мадам "открыла варежку" или заболталась с подружкой, а другая уступить дорогу не хочет ))) А по сути ... двум втретившимся женщинам и собаки то не нужны что бы поскандалить ))гыыыыыыыы А я про БОИ )) Про Искусство и Тактику боя и про адреналин )) Я бы ваще разрешал женщинам держать собак, лишь тех, которые влезают в женскую сумочку)) И если бы все женщинки гуляли с собаками в намордниках и на поводках - то драки были бы не страшны)) интрига Атвечайте! )) И мы не глухие и слепые. Мы хотим про бои говорить )
kozlovskaya: интрига Огромное спасибо за понимание. Кто успел за свою жизнь плотно пообщаться с кавказами и азиатами, тому проще простого общаться с любой породой! интрига пишет: о боях для отбора рабочих племенных собак!!!!!!!! Аппонентом наверно не понять... Ну захотят вникнуть, милости прошу! А про Okkella пишет: эхинацея Я урод???? Okkella пишет: Мы хотим про бои говорить ) про эти? - это без меня. бои такого плана не приветствую! интрига пишет: Вы видели как деруться два Алабая - МОЛЧА, если один из них рыкнет, значит сдаётся и соперник - победитель сразу теряет к нему интерес, а не добивает!!!! Он не видел! И с владельцами адекватными не общались! Okkella пишет: Мой покойный Жан-ротвейлер дрался с догом, с кавказцем, стафордом, с боксёром и с др. ротвейлерами. Часто выпускали в намордниках. А когда без намордников ..да и сними тоже - то мы всё контролировали. Вот из за таких как Вы и ходят противные слухи! С боксёром ....! Что Вы контролировали??????????? Себя надо контролировать! Okkella пишет: Когда одна мадам "открыла варежку" или заболталась с подружкой, а другая уступить дорогу не хочет ))) надеюсь Вы не про то, что Вам дорогу не уступили! Okkella пишет: Я бы ваще разрешал женщинам держать собак, лишь тех, которые влезают в женскую сумочку)) Из которой мужчина пытается вытащить кошелёк! Одну собачку в сумку...а другую в нижнее бельё! Okkella пишет: И если бы все женщинки гуляли с собаками в намордниках и на поводках - то драки были бы не страшны)) Женщинки !! Ваша то как ходит? Вы наверно смотрите поздним вечером футбол... а она с Вашим любимцем на прогулочку... по сумеркам! В лесной массив! Okkella пишет: Про Искусство и Тактику боя и про адреналин )) А с чего у Вас начинается искусство и тактика? и адреналин?? Ой, беги лучшаа!
Okkella: kozlovskaya Вы какая то ..неадекватная)) Интересно у Вас и собака такая?)) И не отвечайте за меня - что я видел и что не видел. Мой любимец умер год назад в возрасте 12.5 лет. Вы от балды строчите свои ответы, не читая? Тыкать мне тожа не нада. И зачем вы цитируете так много? Своих слов мало что ли?)) От маиво дома до леса ... как Вам до Парижа ))
kozlovskaya: Okkella пишет: Вы какая то ..неадекватная)) Конечно! Okkella пишет: Интересно у Вас и собака такая?)) Все неадекватные! Okkella пишет: И не отвечайте за меня - что я видел и что не видел не отвечаю... предполагаю. Если не так, поделитесь опытом. Okkella пишет: Вы от балды строчите свои ответы, не читая? а Вы? Okkella пишет: Мой любимец умер год назад в возрасте 12.5 лет. Сожалею, Okkella пишет: Тыкать мне тожа не нада. Прааастите великодушно! Бегите!! Okkella пишет: От маиво дома до леса ... как Вам до Парижа )) Жаль, мне ближе! Okkella пишет: И зачем вы цитируете так много? для одарённых поясню. -Чтобы понятно было на что отвечаю, и кому.
kozlovskaya: Okkella Хотите я Вам собачку подарю? ту которая влезает в мужскую сумочку?!
Okkella: kozlovskaya Спасибо конечно ...Ирина )) Но я пока не готов к собаке. А фотку покажите?
kozlovskaya: Okkella Будете готовы,Олег, пришлю!))))))))
БРЕНДА: эхинацея пишет: Бои не приемлю в каком ни то ни было случае Приятно встретить человека, с которым одинаково мыслишь. интрига пишет: БРЕНДА в обморок упадёт это прочитав.... Не упаду, обревусь - да и останусь при своем мнении. С кавказом все понятно, но ни одна женщина не испытывает сейчас своего мужчину на боях, вдруг он хлюпик и защиты не дождешься, да еще и моральный идиот. Как некоторые люди любят решать чему быть и что лучше, все то они знают. Ну это так, лирика. Okkella пишет: Когда одна мадам "открыла варежку" или заболталась с подружкой А когда два "мистера", в ж-пу пьяных качают свои права, да еще с "грозными"породами, это наверное правильно, они же мужики.
БРЕНДА: Okkella пишет: kozlovskaya Вы какая то ..неадекватная)) Интересно у Вас и собака такая?)) А это переход на личности. Доказывайте свою правоту и свою точку зрения без хамства. Хотя, что ждать от человека, который так сильно любил свою собаку, что водил ее на бои.
Okkella: БРЕНДА Это по Вашему. А по моему мы с Ириной мило и взаимовежливо беседовали) А "моральный идиот" и "ж -пу" это по Вашему верх культуры?)))) Кстати это про кого? Я вот не пью лет 7-8 даже пиво ))) Вы говорите не за всех женщин, а говорите за себя.
kozlovskaya: БРЕНДА пишет: но ни одна женщина не испытывает сейчас своего мужчину на боях, а вот и зря! вдруг он хлюпик и защиты не дождешься,да еще и моральный идиот.[/ Вот в бое он и проявится! Не знаю... мой меня этим и взял!....ох давно это было , но превосходящего физически, духом взял... получив приличную травму не пикнув ! Потом соперник даже руку пожал, и извинился, что был не прав.... перепутал видишь ли... Так же и у волкодавов. Они к соперникам как рыцари подходят! Общаются сначала многие...(можно только догадываться -о чём....) особено которые с опытом! Малолетки же, как и человеческие..,. сначала на "понт" берут! Слабого духом просто потреплют, и выплюнут. Не интересно им с неотвечающим беседовать. И убегающего долго не приследуют... попи...в ответ и всё! БРЕНДА не призываю, но это видеть надо! и породу знать(волкодав), её историю и предназначение, так что не обессудьте! БРЕНДА пишет: А когда два "мистера",в ж-пу пьяных качают свои права,да еще с "грозными"породами,это наверное правильно,они же мужики. Это не мужики! Это всё, что остаётся после! А потом обижаются, что к ним как к г... относятся.
БРЕНДА: Okkella пишет: А "моральный идиот" и "ж -пу" это по Вашему верх культуры?)))) Это литературные выражения Okkella пишет: Вы говорите не за всех женщин, а говорите за себя. У меня нет привычки говорить от своего имени за кого то другого, я отвечаю только за свои слова и поступки, но Вы правы, у всех разные понятия о "милой беседе". Кто к чему привык
kozlovskaya: БРЕНДА пишет: Вы правы, у всех разные понятия о "милой беседе".
эхинацея: Ну что, мальчики-девочки, бой окончен? Кто победил?
kozlovskaya: эхинацея так турнир и не состоялся!
Okkella: Мы же проста ... мило беседовали)))
эхинацея: ааа... так это была разминка. миру-мир! ура!
Татьяна: Победила - ДРУЖБА!!!
интрига: Не фига. Я просто задержалась. Okkella отвечаю - Адреналин можно получать разными способами (лезть в горы без страховки, нырять на глубину с ограниченным запасом воздуха, ездить на предельной скорости, сплавляться по горным рекам и т.п.) и не обязательно при этом СТРАВЛИВАТЬ собак!!! Мы с Вами говорим про разные бои... Жаль, что не все это понимают... Вы то как раз разницу понимаете, НО Адреналин, Драйв! Вот этого я не приемлю, когда в угоду собственным амбициям... В остальном АБСОЛЮТНО и ПОЛНОСТЬЮ согласна с kozlovskaya !!! Нас теперь двое и мы СТАЯ!
kozlovskaya: интрига пишет: Нас теперь двое и мы СТАЯ! Принимается!!
Okkella: Мне kozlovskaya тоже нравится))
Малыш: Okkella пишет: Мне kozlovskaya тоже нравится)) И мне....
kozlovskaya: Cпасибо,
Лялька: Как много я однако пропустила... kozlovskaya пишет: Когда подготавливают лабриков к сдаче рабочих качеств, перепелов рассаживают на поле... А ничего, что главным и основным рабочим качеством лабра является розыск и подача битой дичи (читайте:водоплавающей птицы), причём в основном с воды...но это лирическое отступление. kozlovskaya пишет: Необходимость в боях имеет место! Всегда участвуют только кобели!! На боях определяется дух животного! Убеждена и я на своём опыте, что если пес достойный для боя, то он и охрану ведет более надежно, дабы уверен в своих силах! Настоящий боец никогда не обидет младшего, никогда не порвет суку. Проверка рабочих качеств , говорите... Так проверьте разок-другой, есть они или нет , эти качества. Собаки же участвуют в боях постоянно, даже те, кто своё превосходство давно доказал!!! Для чего? Что это, как не жестокость по отношению к собаке, тем более,что ей (собаке) право выбора не дают. Когда человек участвует в поединке, он делает это добровольно и осознанно, а собака-потому что хозяин так решил. И пока в людях живёт жестокость, одни эти бои проводят, а другие, не менее жестокие, на них смотрят Okkella пишет: Мой покойный Жан-ротвейлер дрался А когда без намордников ..да и сними тоже - то мы всё контролировали. И собаки были очень довольны и хозяева )). А пара лишних шрамов - украшают настоящего кобеля)) И кассета у меня есть ..бои в Питере ..там и правила и судьи. Всё замечательно. Просто такое не для всех. Я имею в виду владельцев собак. А мы с Жаном были счастливы )) Да, люди очень часто проецируют свои неудовлетворённые желания на других (и на собак тоже) и в связи с собственной несостоятельностью реализовываются именно таким способом. Okkella пишет: Я бы ваще разрешал женщинам держать собак, лишь тех, которые влезают в женскую сумочку)) Вообще-то многие из Нас, женщин, паранджу давно сняли, а на счёт сумочек... так мы такие поднимаем (с продуктами, например), что туда и кавказец ненароком поместится
Лялька: kozlovskaya пишет: БРЕНДА пишет: цитата: но ни одна женщина не испытывает сейчас своего мужчину на боях, а вот и зря! Да куда уж там, испытаешь их... Они давно вместо себя собак на арену выпускают. Их поберечь надо, они и так через одного "инвалиды". интрига пишет: Okkella отвечаю - Адреналин можно получать разными способами (лезть в горы без страховки, нырять на глубину с ограниченным запасом воздуха, ездить на предельной скорости, сплавляться по горным рекам и т.п.) и не обязательно при этом СТРАВЛИВАТЬ собак!!! Интрига, куда там, в горы без страховки, так и пальчик оцарапать не долго, лучше пусть собаки по-тихому превосходство одного " МУЖЧИНЫ" над другим доказывают. Пы Сы: Моя милая, хрупкая Лялечка (случайно воспитанная в компании американского бульдога) как-то ротвейлера на запчасти разобрала из-за любимой игрушки. И вот я что подумала, в след. раз, когда ПМС наступит, мож мне её на бои выставить и там негативчик сбросить...? А чё мужикам можно, а дамочкам нет?
Okkella: "Да, люди очень часто проецируют свои неудовлетворённые желания на других (и на собак тоже) и в связи с собственной несостоятельностью реализовываются именно таким способом." - ДА! Я и сына заставлял тэквандо заниматься))) А сейчас он мне за это спасибо говорит)) Лялька А разобранный ротвейлер тоже был сукой? )) Кстати и женщины раньше были другие )) фиг с ней с паранджой ..) но про свои пэмээсы в форумах не писали))
kozlovskaya: Лялька Лялька пишет: Так проверьте разок-другой, есть они или нет , эти качества. Лично -проверяю... Но в турнирах не участвую! Лялька пишет: Собаки же участвуют в боях постоянно, даже те, кто своё превосходство давно доказал!!! Для чего? Понимаете, те люди, кто этим занимается грамотно проходят турнирные бои со своими собаками... Они проходят не единожды, а по прохождению к фиалуЛялька пишет: ... и по всем Российским регионам, Лялька пишет: Для чего? спортивный интерес! Почему то про бокс такие рассуждения даже в голову не идут... В основном, владельцы таких собак спортсмены... именно силовики! Лялька пишет: Что это, как не жестокость по отношению к собаке, тем более,что ей (собаке) право выбора не дают. Когда человек участвует в поединке, он делает это добровольно и осознанно, а собака-потому что хозяин так решил. Я так не считаю, если говорить про то о пишу я. Про другие бои не хочу! А в этих... собаки участвуют с азартом... особенно те, кто понял в чём кайф! Когда собака перестаёт участвовать... владельцы рассказывали, как псы страдают и скучают по таким мероприятиям. Лялька пишет: Да куда уж там, испытаешь их... Они давно вместо себя собак на арену выпускают. Их поберечь надо, они и так через одного "инвалиды". А Вы видели тех, кто на ту арену выпускает, про которую я говорю???? НАСТОЯЩИЕ мужчины! И ведут себя и со своими бойцами и с дамами по настоящему. Лично я те, кто "инвалиды" не берегу! А Вы.... как пожелаете! Лялька пишет: А чё мужикам можно, а дамочкам нет? И дамочки участвуют... но не часто... Просто исторически сложилось , что это мужское хобби! История кавказа, понимаете ли... Только вот, Вы правы, что паранжу то сняли..., но оставаться женщинами забывать нельзя! Не очень бы хотелось (лично мне), чтобы НАСТОЯЩИЙ мужчина хотябы иногда призывал заниматься женскими делами....(думаю, перечислять их не имеет смысла) . И сразу поправлюсь, что много лишнего берём на себя...и этим обижаем мужчин. Надо, наверно, просто учитывать их особенности (мужские). Okkella пишет: Я и сына заставлял тэквандо заниматься))) А сейчас он мне за это спасибо говорит)) Вот, Вот... Молодец папа! Теперь он наверняка знает, что девочку надо защищать... а не использовать! А дочки должны на музыку и танцы ходить...., на кройку и шитьё... и на кулинарное искусство. Знать, как щеночков вырастить...Дрессировать собак тоже у женщин лучше получается !
Лялька: Okkella пишет: Я и сына заставлял тэквандо заниматься))) А сейчас он мне за это спасибо говорит)) Замечательно! А моя дочка на скрипке играет. И это не жестокость по отношению к детям, а фундамент в их будущее.Okkella пишет: А разобранный ротвейлер тоже был сукой? )) Естественно Okkella пишет: Кстати и женщины раньше были другие )) фиг с ней с паранджой ..) но про свои пэмээсы в форумах не писали Да, мы слава Богу изменились! И нам уже не нужно смущаться, когда прознав про "это" мальчики хихикают в кулачёк. А вот Вас я , похоже смутила... kozlovskaya пишет: А Вы видели тех, кто на ту арену выпускает, про которую я говорю???? НАСТОЯЩИЕ мужчины! И ведут себя и со своими бойцами и с дамами по настоящему. С какими дамами?Со своими... У которых ни голоса, ни права выбора без мужа нет! Я конечно понимаю, свой у них менталитет и от такой зависимости от мужа они не страдают. Но поверьте, уважает такой мужчина только мать и сестёр. А жена... её жизнь посвящена служению мужу. kozlovskaya Те бои о которых Вы -это хоть как-то приемлемо. А вот бои о которыхOkkella говорит для меня не приемлемы и люди которые ими занимаются отличаются повышенной жестокостью и в жизни . Поверьте, я знаю о чём говорю, т. к. девиантное(отклоняющееся от нормы поведение) людей много лет изучала .
kozlovskaya: Лялька пишет: А вот бои о которыхOkkella говорит для меня не приемлемы и люди которые ими занимаются отличаются повышенной жестокостью и в жизни . и Для меня не приемлемы, и про этих людей соглашусь, даже не изучая отклонений от нормы поведения их видно.
kozlovskaya: Лялька пишет: А жена... её жизнь посвящена служению мужу. Если он достоин, чтобы ему служили... почему нет? Он содержать и заботиться обязан!... и содержит и мать, и не замужних сестёр... и свою всю семью! ( имеющиеся отклонения не в счёт...они везде есть, просто у них так положено!). Я вот украинка на половину... "Примак" знаете кого считают? как к нему там относятся? У русских же это считается нормой! Немного не в тему... но развить можно... Но поверьте, это опять только моё мнение!
Okkella: Пэмээсом меня смутить нельзя. Я врач по образованию. Я просто считаю такие разговоры вульгарными) Это лично моё мнение .. может для кого то это норма )
интрига: Okkella ай-яй-яй, некрасиво наезжать на беззащитных женщин. Воспитанный мужчина никогда не сделает замечания даме, которая неправильно несёт шпалу! kozlovskaya, Лялька вы Okkella не слушайте, это он только притворяется циничным, а на самом деле белый и пушистый. Я читая посты подумала уж было, что наша планета раскололась на две части, но не так всё плохо!!! Вот нас уже и четверо Okkella , kozlovskaya , Лялька и Я которые понимают разницу между "коммерческими" и "тестовыми" боями, правда Okkella ещё и вплеск адреналина хочет получить... Okkella , поверь, "тестовый" бой не менее красивый и захватывающий, просто крови меньше. Будем надеяться, что и другие это поймут...
kozlovskaya: интрига пишет: Будем надеяться, что и другие это поймут... любой может ошибаться, но не любому дано это понять.
Лялька: Okkella пишет: Я просто считаю такие разговоры вульгарными) Дорогой Okkella ! Какая вульгарность в наш просвещённый век? Чего я должна была постесняться, своей женской физиологии? Понимаю, воспитание у всех разное, но коль мы заговорили о "плохих" менерах, так Вы их сами продемонстрировали... Вам в моём посте не зачто было зацепиться , лишь за абревиатуру " ПМС"... Открою Вам секрет, сейчас в школах об этом расказывают на уроках биологии и на спец. курсах по половому воспитанию подростков
kozlovskaya: Лялька Да ладно Вам! Может Okkella научную работу заканчивает... Давайте мы ему поможем...если захочет
Okkella: 1. Для непросвящённых поясняю: "Вульгарный - пошлый, лишенный тонкости, изящества" 2. У нас здесь не курсы по половому воспитанию подростков. Если бы я хотел цепляться, я бы зацепил "они и так через одного "инвалиды" и за мужчин в кавычках - " МУЖЧИНЫ" А я лишь высказал своё мнение. А Вам дай волю - так начнёте достоинство и недостатки крылышек и прокладок обсуждать. И не нужно больше оправдываться ))) Сморозили разок ... )) больше наверное не повторится))
БРЕНДА: kozlovskaya пишет: Если он достоин, чтобы ему служили... почему нет? Он содержать и заботиться обязан!... и содержит и мать, и не замужних сестёр... и свою всю семью Колхоз - дело добровольное! kozlovskaya пишет: "Примак" знаете кого считают? как к нему там относятся? У русских же это считается нормой Начали с боев, закончили русскими, которые все алкаши и альфонсы, да еще и тунеядцы. Да, не плодятся русские, как кролики, но это не значит, что они не содержат свои семьи.
эхинацея: jessi-88 пишет: зачем собак выставляют на бои?
Okkella: Щаз начнётся по второму кругу )))
Лялька: Okkella пишет: А Вам дай волю - так начнёте достоинство и недостатки крылышек и прокладок обсуждать. И не нужно больше оправдываться ))) Сморозили разок ... )) больше наверное не повторится)) Понадобится- поверьте, начнём, если это будет по теме. Я далеко не ребёнок, чтоб перед БОЛЬШИМ дядей оправдываться.А на счёт "сморозили" , я на Вас не в обиде, каждый судит по-себе, может Вы и "морозите", а я свои слова взвешиваю и готова подписаться под каждым написанным. Okkella пишет: 1. Для непросвящённых поясняю: "Вульгарный - пошлый, лишенный тонкости, изящества" Пардон, мусье... я родом из рабоче-крестьянской семьи, институтов благородных девиц не заканчивала... Ничего, что мы тут при ВАС обсуждаем течки, вязки, сперму, грудное вскармливание, состав какашек наших собак?
Лялька: эхинацея пишет: jessi-88 пишет: цитата: зачем собак выставляют на бои? Okkella пишет: Щаз начнётся по второму кругу ))) Не хотите-не бегайте...
Okkella: Лялька Когда мне что то не нравится - я обязательно пишу про это )) А для чего же тогда форум? Форум это прежде всего обсуждение. Каждый выражает свою точку зрения.. если конечно она есть. Вы с этим согласны? Вы высказали своё мнение, я своё. При чём тут какашки ваших собак? Я разве против какашек?))
эхинацея: Лялька , я тоже феминистка, и с большей частью Ваших утверждений согласна. Возможно, из-за того, жизнь так сложилась. Темка животрепещущая, но лучше об этом высказываться в "женщинам-сюда". А то получается темка не про бои собак, а про выяснения отношений между полами.
Okkella:
kozlovskaya: Okkella пишет: Щаз начнётся по второму кругу )))
Лялька: эхинацея Согласна с Вами! Вот только Okkella я в тему " женщинам-сюда" пригласить не решусь А посему все препирательства с ним закончу, дабы не нарушить его тонкой душевной организации
Okkella: НАШИ ПОБЕДИЛИ ))
Лялька: Okkella пишет: НАШИ ПОБЕДИЛИ )) Война - ФИГНЯ !!! Главное - МАНЕВРЫ!!!
Okkella:
Лялька:
kozlovskaya: • согласие разума и сердца горел лес, в котором жили двое нищих. один из них был безногим, другой — слепым. и они вечно враждовали между собой, даже не разговаривали. но наступила минута опасности. слепой начал метаться по лесу и налетал то на огонь, то на дерево. зрячий пытался ползти, но огонь быстро настигал его. казалось, что их гибель была неминуема. но слепой был сообразительным и громко крикнул: «теперь можно спастись только одним способом: сядь мне на плечи, я стану твоими ногами, ты же станешь моими глазами. только так мы спасемся!» в минуту опасности безногий человек мгновенно оценил смекалку слепого. вражда между ними была отброшена в сторону, и они оба спаслись.
kozlovskaya: парень по блату поступает в институт. экзаменатор: - а теперь вопрос на засыпку: между кем и кем была русско-японская война?
эхинацея:
kozlovskaya: ночь. стук в дверь. тревожный женский голос: - кто там? - поручик ржевский , мадам! - опять будете гадости говорить и ко мне приставать? - конечно! - подождите, найду ключик...
kozlovskaya: Okkella - Берегите пенсне, Киса! Сейчас начнется!
kozlovskaya: - В заключение последовал памятный бросок в голову одноглазого И что напали на нечасто встречающегося мужчину на форуме! ? - Ничего не поделаешь, Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я! - Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - Конечно, не в своем,Иначе как бы мы здесь оказались?
Okkella: Собачьи бои ))
эхинацея: kozlovskaya пишет: - Ничего не поделаешь, Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я! - Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - Конечно, не в своем,Иначе как бы мы здесь оказались? kozlovskaya , это "Алиса"?
kozlovskaya: эхинацея пишет: это "Алиса"? да, и кот ,
эхинацея: Абажаю Вот так мы и будем сидеть здесь и говорить о боях " изо дня в день,...день за днем,... день ото дня..."
kozlovskaya: Okkella Ух, класс!! чем не турнир!?
kozlovskaya: - Ты бы какую планету выбрал? - А где пиво бесплатное, а ты? - А я чтобы войн не было, очагов напряженности... (Афоня)
БРЕНДА: "Жизнь становится все чудесатее и чудесатее,"-как сказала бы Алиса.
эхинацея: Ой, всё чудесится и чудесится!-закричала Алиса.(Она была в таком изумлении, что ей уже не хватало обыкновенных слов и она начинала придумывать свои.) kozlovskaya пишет: А я чтобы войн не было, очагов напряженности... (Афоня)
Okkella: А я эту книгу не понял )) это наверное девочковая книжка))
Татьяна: Okkella пишет: Феменизм не пройдёт Okkella пишет: Собачьи бои )) КЛАССССС!!!!!
эхинацея: Okkella пишет: это наверное девочковая книжка)) Написана книга для маленькой девочки ... профессором математики...
Okkella: И наверное этот профессор ... курил ... анашу ))) А может я такой бестолковый ))
kozlovskaya: книга, которую со вкусом читают, - это книга о вкусной и здоровой пище.
Лялька: Okkella пишет: И наверное этот профессор ... курил ... анашу ))) А может я такой бестолковый )) Okkella Эта книга не доступна для понимания взрослому человеку, только ребёнку. А профессор, видимо, просто не потерял своего "детского сердца", раз оказался способен написать подобное. Я пока маленькая была, читала запоем, а потом пыталась дочке своей читать и думала, какая ересь как это может нравиться...
Лялька: Ну, что ТОВАРИСЧИ !!! Так сказать, начали за здравие, а закончили за упокой...Зафлудили всю темку, бои тестовые устроили Кстати, к боям, как к основной теме видимо уже не вернёмся, а то , боюсь подерёмся ещё разок
Okkella: Я не помню ... но вроде я читал её ... будучи школьником )) А уж мультфильм про Алису ... мультфильм советских времён - это ваще какой ужс )) Лялька, у нас уже есть что то общее ))
эхинацея: Лялька , значит, я и сейчас маленькая. Иногда перечитываю. Знаете, что нашла? Пишет Льюис Кэрролл об Алисе-" нежная как лань, и любящая, как собака(простите мне прозаическое сравнение, но я не знаю на земле любви чище и совершенней)." Видать, тоже собачник ...
Лялька: Okkella пишет: Лялька у нас уже есть что то общее )) Бываю я иногда белой и пушистой, если не гладить против шерсти...
Okkella: А ведь хорошая тема получилась )) И для рейтинга форума полезно и для - адреналин скинуть )) или у кого пмс )) ДАЁШЬ БОИ БЕЗ ПРАВИЛ!!
эхинацея: Лялька пишет: боюсь подерёмся ещё разок Лялька , вот передохнёте и - второй раунд!
Лялька: эхинацея пишет: Лялька , значит, я и сейчас маленькая Есть восточное высказывание : Настоящий мудрец тот, кто не теряет своего детского сердца. эхинацея Вам повезло
эхинацея: эхинацея пишет: передохнёте и - второй раунд! Это я хотела сказать, что интрига ещё не пришла, не почитала все наши опусы и не сказала своё веское слово.
Лялька: эхинацея пишет: интрига ещё не пришла, не почитала все наши опусы и не сказала своё веское слово. ОЙ! Чё будет...когда из-за кордона вернётся...
kozlovskaya: Лялька пишет: бои тестовые устроили а они не могут не устраивать...( я про опять же себя) а про другие не хочу даже доказывать нужность. Жаль, всёже, что РКФ не поддерживает такие мероприятия. Явно потому, что выставочники ныняшние не годятся к таким мероприятиям. Перечислять причины неучастия не хочу, чтобы не обижать владельцев. Хотя некоторые породники не только одобряют, но и втихую участвуют, и имеют приличные результаты! Больше поддерживают азиатчики, нежели кавказятники, вот у них порода пока и держится в лучшей мере. ( по здоровью хотя бы...)
kozlovskaya: если к проблеме правильно подойти, то переступить через нее будет гораздо легче.
Монте-Кристо: Бойцовые собаки не выводились сами, их создал человек руководствуясь такими желаниями как развлечение, еще одна возможность зарабатывать деньги, а некоторые товарищи пытаются самоутвердиться таким путем. ( Делайте выводы.) Как бы там небыло, а решает за свою собаку всегда человек. Слишком самонадеянно говорить что "моей" собаки это нравится и ей это необходимо. На мой взгляд такие слова и им подобные не могут служить оправданием собачьих боев. Мой знакомый бравировал подобными фразами о своем питбуле. Мне пришлось много размышлять на эту тему анализируя его слова в попытке оправдать перед собой его поступки и в итоге я не нашел во всем этом по настоящему здравого объяснения кроме присутствия низменных человеческих качеств. После всего этого моя позиция такова: Собачьи бои - Однозначно НЕТ! P.S. Перечитал несколько книг о бойцовых собаках и пересмотрел множество видиозаписей собачьих боев - в профанации меня обвинять не стоит.
kozlovskaya: Монте-Кристо пишет: Бойцовые собаки не выводились сами, их создал человек про тех, что пишите Вы , нет... А аборигены ?? Монте-Кристо пишет: Перечитал несколько книг о бойцовых собаках и пересмотрел множество видиозаписей собачьих боев - в профанации меня обвинять не стоит. про книги о тестовых боях и чемпионатах я как то не наблюдаю, кроме инета и породных журналов есть любительские видео....А бои ( те о которых Вы явно пишите) не смотрю уже лет так... 15 Смысла в них не вижу. Проникнув смыслом, есть огромная разница.
kozlovskaya: Раз уж к нам подтягиваются ещё форумчане, позвольте немног текстануть... Кавказы и Азиаты не служаки! Скорее они воины - философы собачьего племени. Фанаты питов и волкодавов очень болезненно относятся к вопросу о боях: и те, и другие любят доказательства в виде видеозаписей побед своей породы над породой оппонентов. Отдавая должное уникальным боевым возможностям питов, считаю необходимым обратить внимание на следующие обстоятельства. 1. Физические данные кавказцев и азиатов (масса, размеры челюстей, шерстный покров и подвес на шее) значительно превосходят аналогичные показатели у питов. 55 - 75 килограммовые волкодавы и 18 - 25 килограммовые питы слишком уж неравные противники! 2. По мнению профессора Гурмана "питбультерьер - это генетически закрепленное психическое расстройство". Это не попытка оскорбить, это констатация факта: у питов отсутствуют табу, присущие всем собакам: запрет атаковать суку и щенка, запрет убивать сородича. 3. Любители "смешанных поединков" не пользуются уважением ни в одном из "лагерей", и это справедливо: невозможно устроить соревнование между боксером и бадминтонистом! Что же происходит во время смешанных поединков? Дилетанты не понимают, почему волкодав прекращает схватку с питом, хотя мог бы запросто убить его, учитывая его физическое превосходство. Между тем все очень просто. Во-первых, волкодав не убивает собак (разве что случайно). В природе это привело бы к понижению обороноспособности стаи и поэтому табуируется очень жестко. В течении нескольких минут волкодав неоднократно "побеждает" своего противника - пита и перестает видеть смысл в продолжении поединка. Во-вторых, что особенно важно, решающую роль здесь играет обстоятельство, мало известное широкой публике: благородство волкодавов по отношению к побежденному противнику. Попробую объяснить: Иногда люди, знающие толк в волкодавах, с улыбкой наблюдают за реакцией неискушенной публики на тестах. Во время схватки один из противников вдруг прекращает бой, а судья тут же присуждает ему победу, хотя его противник рвется продолжать! Между тем все просто: первый кобель отказался сражаться на том основании, что его соперник сдался: взвизгнул или "показал зубы" (оскалился).Если мы теперь вспомним, что бои питов часто сопровождаются визгом, то все станет ясно .Отмечу также, что кавказец и азиат способны убить врага, но никогда не стремятся убить противника-соперника.
Монте-Кристо: kozlovskaya пишет: А аборигены ?? А кто сказал что аборигенные собаки являются бойцовыми? Боюсь быть неправильно понятым, но в чем отличие аборигена от обычной дворняжки, может я чего то неправильно понимаю? Мне казалось что природа так или иначе влияет на улучшение способностей собаки к выживанию через поколения, а человек часто об этом даже не задумывается. (имею ввиду данную тему.) kozlovskaya пишет: про книги о тестовых боях и чемпионатах я как то не наблюдаю Я имел ввиду по конкретной породе например Ам.Питбультерьер, Стаф Бультерьер. История породы, ее профиль и т.д.kozlovskaya пишет: Проникнув смыслом, есть огромная разница. Согласен, отличие бойцовой собаки от волкодава существенное, но всеравно придерживаюсь мнения что введение тестов со стороны человека является лишним, так как не все люди способны грамотно это поставить, да еще не считаясь со своим самолюбием - таких к сожалению много. Кстати аборигены прекрасно обходятся без всяких тестов, все собаки очень четко осознают свое место в стае.
kozlovskaya: Чаще всего участвуют собаки такого типа. Крепкие, выносливые.... на выставках их как то титулами не балуют.... Громадные и пушистые идут во главе... На своём нынешнем поприще лично я была не раз убеждена, что они более неприхотливы... более выносливы и работоспособны. Как то печально становится, что породники упускают их в племенном использовании, ставя цель продать пушистеньких щеночков, которые продаются на много успешнее, нежели невидненькие короткошерстики... (фотку стянула с инета http://www.fotobank.ru/editorial/FB06-2320/870.html)
Татьяна: Okkella пишет: А ведь хорошая тема получилась )) С удовольствием читаю!!!
kozlovskaya: Монте-Кристо пишет: А кто сказал что аборигенные собаки являются бойцовыми? никто! но в чем отличие аборигена от обычной дворняжки, порода насчитывает никак не меньше 2,5 тысячелетий, в то время все были дворняжками! Монте-Кристо пишет: но всеравно придерживаюсь мнения что введение тестов со стороны человека является лишним, это Ваше право! Монте-Кристо пишет: не все люди способны грамотно это поставить, да еще не считаясь со своим самолюбием - таких к сожалению много. Соглашаюсь на все 100 Монте-Кристо пишет: Кстати аборигены прекрасно обходятся без всяких тестов, все собаки очень четко осознают свое место в стае. Люди многие тоже не едят мясо... не пьют пиво или молоко... И своё место в стае знают не только аборигены! Просто тема как то пошла... Каждый имеет право высказать своё мнение! Спасибо Вам за участие
kozlovskaya: Татьяна Тема действительно нужная и интересная... Очень будет здорово, что люди откажутся проводить никчёмные... смешанные поединки. Почему то гуся и петуха на бои не ставят...А они имеют место быть... и не только они. Собачий мир далёк ... Почему? Кто ответит? Неужели затрагивается самолюбие и разноплановая ущербность? Что в гусиных или петушиных боях нет таких самовлюблённых людей? На мой взгляд есть! Знаю, что плохой петух, который не может уследить за своими курами, уничтожается хозяином в случае допуска откладки яиц в соседний курятник... Простите, что опять отклоняюсь... но суть продолжения рода -от сильнейшего!
Монте-Кристо: kozlovskaya пишет: порода насчитывает никак не меньше 2,5 тысячелетий, в то время все были дворняжками! Я не говорю что порода была выведена сегодня и не хочу оскорбить чьи-то чувства. У аборигенной собаки тем не менее неизвестно происхождение и даже хорошие эксперты иногда не знают к кому же отнести "этого" аборигена, то ли к КО, то ли к САО если понимаете о чем я... По этому и сравнение с дворняжкой, может хоть и грубоватое. Далее, если не хотите продолжить разговор, то закончим на этом.
kozlovskaya: Монте-Кристо Монте-Кристо пишет: даже хорошие эксперты иногда не знают к кому же отнести "этого" аборигена, то ли к КО, то ли к САО если понимаете о чем я... конечно понимаю! А можно озвучить( можно в личку) кого Вы считаете хорошим экспертом, которыйне может отличить аборигена? Монте-Кристо пишет: У аборигенной собаки тем не менее неизвестно происхождение поверьте мне... известно! Рассказать каким образом ? Практически всегда вяжущимся собакам вольно на пастбищах или в аулах есть свидетели... я про то время...уже далёкое. Им верят однозначно, дабы враньё жестоко наказывалось... да и смысла врать не было. Дальше собаки дарились (или менялись, но не продаваись) близким и знакомым... и т.д...Отец рассказывал сыну... Ну, надо ли Вам это? Кто этим занимается, тот всё знает.
БРЕНДА: Монте-Кристо kozlovskaya Это же очень хорошо, что РКФ не поддерживает бои! Да, многие собаковладельцы выставочники и нет, не приемлют это, но разве можно упрекать людей в том, что они очень любят своих питомцев? Вы постоянно пишите, что каждый имеет свое мнение, но как только человек высказывается против, Вы начинаете доказывать и убеждать, что просто человек этого не понимает, что есть плохие бои, а есть хорошие, правильные. Любые бои хоть петушиные, хоть собачьи это прежде всего деньги и удовлетворение своих амбиций, а этим , как правило занимаются слабые, слабые во всем люди, которым больше не чем гордится, они ущербны. Поймите, что есть люди для которых собака - это собака, а есть для которых собака - это СОБАКА, ВЕРНЫЙ, ЛЮБИМЫЙ ДРУГ!
Татьяна: Монте-Кристо пишет: Согласен, отличие бойцовой собаки от волкодава существенное, Согласна, да бойцовая борется с такой же бойцовой, а волкодав борется с волком, защищая стадо!!! Монте-Кристо пишет: но все равно придерживаюсь мнения что введение тестов со стороны человека является лишним, А на родине волкодавов (например Кавказ и средняя Азия) их тестирует не только природа, но и человек в первую очередь. С рождения помёта за ними ведут наблюдение: сказал щенок "РЫ" на человека, его пристреливают сразу!!! Никакой агрессии к людям, только к волкам!!! Их работа охранять стадо от волков!!! И бои между аборигенными породами на Кавказе и Средней Азии существуют очень давно, скажем так - национальный колорит, и если Вы мне скажите, что они направленны только на проверку рабочих качеств, я с Вами не соглашусь, т. к. знаю какие деньги там крутятся и правильно сказал Максим (Монте-Кристо) так как не все люди способны грамотно это поставить, да еще не считаясь со своим самолюбием - таких к сожалению много.
Монте-Кристо: kozlovskaya Ого, какая бурная реакция. А можно озвучить( можно в личку) кого Вы считаете хорошим экспертом, которыйне может отличить аборигена? Монте-Кристо пишет: Подобные вещи описываются в книге "Среднеазиатская овчарка" автор Е.Мычко. В подробности вдаваться не хочется уже почему то и книгу из-за этого отдельного случая пожалуй перечитывать не стану.kozlovskaya пишет: .Отец рассказывал сыну... Ну, надо ли Вам это? Отчего же не нать то? Мне интересно было это узнать - спасибо. Всего доброго Вам.
kozlovskaya: БРЕНДА пишет: Вы начинаете доказывать и убеждать, что просто человек этого не понимает, что есть плохие бои, а есть хорошие, правильные Не доказываю! Не убеждаю!! Это конечно же Ваше дело- что понять, что принять и что отвергнуть! Я сама много не приемлю даже в чемпионатах. Любовь не любовь...где та мера?
kozlovskaya: Монте-Кристо пишет: Ого, какая бурная реакция И не бурная вовсе... Монте-Кристо пишет: Всего доброго Вам. и Вам того же! Спасибо за общение и участие в теме.
kozlovskaya: Татьяна пишет: их тестирует не только природа, но и человек в первую очередь. С рождения помёта за ними ведут наблюдение: сказал щенок "РЫ" на человека, его пристреливают сразу!!! Никакой агрессии к людям, только к волкам!!! Их работа охранять стадо от волков!!! Татьяна пишет: И бои между аборигенными породами на Кавказе и Средней Азии существуют очень давно, скажем так -национальный колорит, и если Вы мне скажите, что они направленны только на проверку рабочих качеств, я с Вами не соглашусь, т. к. знаю какие деньги там крутятся так выставки наши тоже... национальный колорит Только там платят зрители в основном(основной фонд)... а мы наоборот... чтобы поучаствовать. Тань, и ещё есть моментик... там за деньги выиграть невозможно ( ну может я про это не знаю) и по лицам побед не раздают... Прошу поверить мне, что я ни в коем случае не склоняю никого и ни к чему... просто беседую, (не бурно)
kozlovskaya: P.S. нужно знать историю породы и не забывать истоков
интрига: эхинацея пишет: интрига ещё не пришла, не почитала все наши опусы и не сказала своё веское слово. Пришла уже!!! Прячтесь!!! Кто не спрятался я не виновата.... эхинацея пишет: А то получается темка не про бои собак, а про выяснения отношений между полами. Так это тоже БОИ! Лялька пишет: Эта книга не доступна для понимания взрослому человеку, только ребёнку. А я пробовала читать в "Алису" детстве не понравилось, а когда читала сыну поняла, там столько чистоты и естественности... До сих пор получаю удовольствие от этой книги. "Алиса, знакомься - это Пудинг. Пудинг, знакомьтесь - это Алиса." - чем не взаимоотношения Человека и Собаки?!? "От горчицы - огорчаются, от уксуса - куксятся"... ну это уже моё личное.. kozlovskaya пишет: Больше поддерживают азиатчики, нежели кавказятники, вот у них порода пока и держится в лучшей мере. ( по здоровью хотя бы...) Я тут подумала... Может парочку породников пригласить... (азиатчиков, кавказятников) ЕЩЁ интереснее будет... kozlovskaya пишет: я не нашел во всем этом по настоящему здравого объяснения кроме присутствия низменных человеческих качеств. Монте-Кристо пишет: придерживаюсь мнения что введение тестов со стороны человека является лишним, так как не все люди способны грамотно это поставить, да еще не считаясь со своим самолюбием Монте-Кристо пишет: Кстати аборигены прекрасно обходятся без всяких тестов, все собаки очень четко осознают свое место в стае. Татьяна пишет: И бои между аборигенными породами на Кавказе и Средней Азии существуют очень давно, скажем так - национальный колорит Монте-Кристо , коллега, может вы всё же ответите ПОЧЕМУ же они (бои) существуют на Кавказе и в Средней Азии так издавна??? (ведь собаки и так знают своё место в стае)Известны случаи, что раньше (не знаю как сейчас) лучших бойцов из отары воровали и за это вора убивали... Татьяна пишет: Согласна, да бойцовая борется с такой же бойцовой, а волкодав борется с волком, защищая стадо!!! УРРРРААААА!!!!! Нас всё больше и больше!!!!!!!! БРЕНДА пишет: Вы начинаете доказывать и убеждать, что просто человек этого не понимает, что есть плохие бои, а есть хорошие, правильные. Абсолютно точно подмечено!!! Если честно, я именно ЭТО и хочу до всех донести!!! Как говорят в Одессе - Это ДВЕ большие разницы! Но понять ЭТО может только человек В ТЕМЕ (это не в обиду ), тот который хорошо знает Кавказов, Азиатов, Бои и интересуется историей возникновения и сохранения породы... БРЕНДА пишет: Любые бои хоть петушиные, хоть собачьи это прежде всего деньги и удовлетворение своих амбиций, а этим, как правило занимаются слабые, слабые во всем люди, которым больше не чем гордится, они ущербны. БРЕНДА вы только Окелле этого не говорите... Не всегда эти люди СЛАБЫЕ во всём. Встречаются ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ ДУХОМ, например те, кто прошёл войну (Афганскую, Чеченскую), им не хватает адреналина, который эти люди получали на войне.... Это психическое заболевание называется, если не ошибаюсь "Вьетнамский синдром" (впервые с этим столкнулись в Америке). НО, получать адреналин можно по разному (см. выше) Когда я служила кинологом в ГУИН, мы два раза в год ездили на сборы с собаками.. Начальником кинологической службы ГУИН тогда был классный мужик (кинолог!), афганец, ему тоже не хватало адреналина в мирной жизни, так чтобы его получить он на притравке шёл на собаку БЕЗ рукава, "балдел по полной программе", ну и на бои тоже конечно ходил, но не со своей собакой, а посмотреть... kozlovskaya пишет: нужно знать историю породы и не забывать истоков kozlovskaya пишет: любой может ошибаться, но не любому дано это понять. УВЫ И АХ......
kozlovskaya: интрига пишет: Известны случаи, что раньше (не знаю как сейчас) лучших бойцов из отары воровали и за это вора убивали... там за любое воровство убивали, это еще и к слову - служить мужу! интрига пишет: УРРРРААААА!!!!! Нас всё больше и больше!!!!!!!! интрига пишет: Может парочку породников пригласить... (азиатчиков, кавказятников) ЕЩЁ интереснее будет... знаю, что читали...участвовать не спешат... интрига пишет: БРЕНДА вы только Окелле этого не говорите... Олег!, что то без Вас дамы заскучали)))
интрига: kozlovskaya пишет: знаю, что читали...участвовать не спешат... потому, что сложно доказывать АКСИОМУ...
kozlovskaya: интрига пишет: потому, что сложно доказывать АКСИОМУ... давай их лучше попросим , чтобы они ничего не доказывали... а просто поучаствовали, сообщив как они относятся к подобным мероприятиям и почему.
Okkella: Сами не знают того чего говорят. Процитирую про амбиции. Амбиции - это 1.Чувство чести, благородства. 2.Стремление к достижению целей, честолюбие. 3.Требование внешних знаков уважения, почета. 4. Гордость, достоинство Материал из Википедии — свободной энциклопедии. И что? Почему по Вашим словам " этим ,как правило занимаются слабые,слабые во всем люди,которым больше не чем гордится,они ущербны." Я вот скажу что наоборот - человек без амбиций - ничто. И по моему рассуждать и что то доказывать про собачьи бои вправе лишь тот, кто хоть раз участовал со своим собаком в таких боях. И думаю я, что многие женщины форумчанки даже кассет с боями не смотрели)) ... что может знать например про охоту человек ни разу в жизни не убивший птицу или другое какое животное) Знать то он может многое )) но понять нужно ему это или нет.. человек сможет лишь тогда, когда возьмёт в руки окровавленный труп или подранка, которого нужно добить. А по телеку всё выглядит красиво и в Записках охотника тоже.
Татьяна: kozlovskaya пишет: Прошу поверить мне, что я ни в коем случае не склоняю никого и ни к чему... просто беседую, (не бурно)
интрига: kozlovskaya пишет: давай их лучше попросим , чтобы они ничего не доказывали... а просто поучаствовали, сообщив как они относятся к подобным мероприятиям и почему. Согласна!!!!!!! Беру свои слова про доказательство АКСИОМЫ обратно! Виноват, дурак, исправлюсь...
Монте-Кристо: Интрига пишет: ПОЧЕМУ же они (бои) существуют на Кавказе и в Средней Азии так издавна??? (ведь собаки и так знают своё место в стае)Скрытый текст Известны случаи, что раньше (не знаю как сейчас) лучших бойцов из отары воровали и за это вора убивали... Я уже ответил почему существуют собачьи бои. Это надо человеку, а не собаке. И существовали они еще и раньше и не только на Кавказе. Уверен что кагда-нибудь люди дойдут до той стадии цивилизованности, где собачьим боям места не будет. Въетнамский синдром? Опять же человеку нужен этот андреналин, поллучаемый за счет животного. Выглядит эгоистично. Я понимаю что можно продолжать до бесконечности пытаясь оправдать это, но для себя я выводы уже сделал, сказал все что думаю на этот счет и переубеждать меня не надо.
интрига: Монте-Кристо пишет: Въетнамский синдром? Опять же человеку нужен этот андреналин, поллучаемый за счет животного. Выглядит эгоистично. Абсолютно согласна с Вами, и я уже писала ранее, как ещё можно получать этот самый пресловутый адреналин без участия собаки. Монте-Кристо пишет: Я уже ответил почему существуют собачьи бои. Это надо человеку, а не собаке. И существовали они еще и раньше и не только на Кавказе. Нет. Не ответили. Возможно не до конца поняли вопрос. Я спрашивала именно про Кавказ и Среднюю Азию! Монте-Кристо пишет: Уверен что кагда-нибудь люди дойдут до той стадии цивилизованности, где собачьим боям места не будет. Я тоже в этом уверена. Хотя бы потому, что мы с Вами говорим про разные собачьи бои. Вы про бои вообще, а я про "тестовые бои" и "бои без правил". Я даже надеюсь, что когда-нибудь животные дойдут до той стадии цивилизованности когда естественному отбору места не будет (неплохо бы тогда планетку надуть слегка как воздушный шарик, а то боюсь не поместимся все...) Монте-Кристо пишет: для себя я выводы уже сделал, сказал все что думаю на этот счет и переубеждать меня не надо. И в голове не держу - переубеждать. Каждый до понимания разницы доходит исключительно сам... Некоторые убеждены, что делать аборты нельзя Окелла ссори . Только никто видимо не задумывается о подпольных абортах, которые будут делать, если запретят легальные. Это тоже убеждения....Их тоже не переубедить. Они уверены, что правы...
Монте-Кристо: Интрига пишет: Возможно не до конца поняли вопрос. Я спрашивала именно про Кавказ и Среднюю Азию! Я писал ранее: их создал человек руководствуясь такими желаниями как развлечение, еще одна возможность зарабатывать деньги, а некоторые товарищи пытаются самоутвердиться таким путем. ( Делайте выводы.) А Кавказ, Средняя Азия или древний Рим - по моему значения не имеет, по крайней мере для меня. Только не надо рассказывать про древние традиции, устои и т.п. Напрасная кровь и боль, это всегда плохо и нет этому оправдания. Интрига пишет: а я про "тестовые бои" и "бои без правил". Я даже надеюсь, что когда-нибудь животные дойдут до той стадии цивилизованности когда естественному отбору места не будет (неплохо бы тогда планетку надуть слегка как воздушный шарик, а то боюсь не поместимся все...) Не нужно иронизировать только потому что Вы считаете что Ваша точка зрения единственно правильная. Может вдруг оказаться что это и не так. Интрига пишет: Каждый до понимания разницы доходит исключительно сам. Я вижу разницу между собачьими боями и тестами, но не нахожу оправдания не тому, не другому.
БРЕНДА: Okkella пишет: человек без амбиций - ничто. Амбиции амбициям рознь, когда Вы добиваетесь сами - это Да, а когда за Вас ваша собачка в ринге дерется с другой собакой..., пардон, но это ущербность. Хотите адреналина - займитесь прыжками с парашютом, а хотите - можете и без него. Ваша жизнь - это Ваше личное, а собака - Вы за нее в ответе. интрига пишет: И в голове не держу - переубеждать А со стороны выглядит иначе, ну если кому то это не нравится, этого не понимают, ну зачем доказывать обратное и начинать по десятому разу. Кавказ, Средняя Азия, давай рассмотрим еще культуру диких африканских племен и будем равняться на них.
Okkella: БРЕНДА А как же Ваши собаки и не только Ваши на выставках? Они соревнуются с другими собаками и часто не сам хозяин выводит их на ринг, а нанятый за деньги хендлер. Это тоже ущербность Ваша и других владельцев? Кстати что бы воспитать и вырастить хорошего бойца нужны и тренировки, и занятия, и знания. А это как раз труд и амбиции хозяина собаки.
БРЕНДА: Okkella пишет: А как же Ваши собаки и не только Ваши на выставках? Они соревнуются с другими собаками и часто не сам хозяин выводит их на ринг, а нанятый за деньги хендлер. Это тоже ущербность Ваша и других владельцев? Okkella в споре о боях не может быть золотой середины,либо их принимают,либо нет.По этому мы всегда в этом вопросе будем по разные стороны,но что касается Вашей позиции о выставках и хендлерах,извините,но Вы пытаетесь сравнить палец с гусиной шеей.Думаю,что и Вам и мне стоит прекратить наш спор именно в этом вопросе,понимания мы не достигнем.
kozlovskaya: Okkella пишет: ... что может знать например про охоту человек ни разу в жизни не убивший птицу или другое какое животное)Знать то он может многое )) но понять нужно ему это или нет.. человек сможет лишь тогда, когда возьмёт в руки окровавленный труп или подранка, которого нужно добить. Олег, позвольте, выскажу про себя на тему охоты.... Для меня охота, это добытка пропитания... Но понять, нужно мне это или нет, точно знаю, что нет. И с контингентом признанных и профессиональных охотников общалась и даже очень плотно... Притравочная станция дала мне эту возможность. ( я не участвовали в их работе с собаками... была в другом направлении.... но видела и слушала -как... -что... -зачем...люди мне очень много дали.) Очень здорово, что Вы коснулись этого вопроса. Он очень схож с моими суждениями о тестовых боях, испытаниях, чемпионатах.. как хочешь называй, -сущность одна. Проверка собаки по её породному признаку! Много мною задавалось вопросов инструкторам по притравке... Теперь Считаю, что притравка собак на зверя нужна... охотнику- да... и собаке - да. И для поддержания породы – да. И те бои, про которые уж зашла речь – тоже ДА! Думаю обойтись, как некоторые выше предлагают, можно и естественно люди есть ( большая масса ) которые не хотят. Это личное право каждого, НО у охотников (за что их и уважаю ) подход к собакам другой! Пользовательный! Поддерживают они её проверками на пригодность . Лайчатник никогда не будет держать лайку просто как собаку. Замечу, что и щенки у них не засиживаются даже до 2х мес.возраста. Естественный отбор происходит в лесу... Струсил, пристрелят сами владельцы, попёр на зверя неграмотно сам ( пес), получит увечье от, допустим, кабана, и тоже пристрелят ( если видят, что не спасут, а бывает и спасённого …но позже, если сломается духом.) . Экстерьерная и компаньонская оценка у них на втором месте. Многие кавказятники, тоже поддерживают, отрабатывая на инструкторе… но всё же ( на мой взгляд) не совсем. И собаке это тоже надо, почувствовать силу противостояния! Умения сражаться не только с человеком. Кавказец и азиат никогда не идут на рукав… не замечали? ( если только достать больше не за что, и то долго неживое держать в зубах не будут) .Почему и применяют при отработке скрытую и не жёсткую защитку). Особенно не новички. За что их и ценят. Так же и в боях… они набираются опыта, как применить хватку , чтобы был результат, для скорейшего окончания поединка. В таких боях строго соблюдается время поединка. Не определился победитель, дают отдых и продолжают через какое то время. ( как в природе….надеюсь многие видели своры собак около течной суки… как там лидер определяется,? и кому это надо…разве человеку? Нет,- сильнейший даёт продолжение роду…). Некоторые суки кавказские сами тестируют своих женихов при запланированной человеком вязке. Пока кобель не тряханёт за шкуру как следует… Отступил… упал… не настойчив из-за неуверенности – пошёл на фиг! Не будет она его к себе подпускать! ( наблюдала, и знаю что говорю!) Не подумайте пожалуйста, что я призываю к жестокости, я сама бьюсь до последнего за жизнь своих собак, используя любую возможность вернуть её к жизни. И держу просто собак, которые не рыба не мясо в породе… Хотя меня многие породники ругают… и соглашаюсь с тем, что надо жоще.. но ничего ( может пока ) сделать не могу. Но в племенное дело они не идут! (Пордон за отступ). Ну, так вот… Я никогда не буду охотником, пока у меня есть выбор на добычу пропитания. И в нашем с вами разговоре тоже есть выбор. А по поводу \ их создал человек руководствуясь такими желаниями как развлечение, еще одна возможность зарабатывать деньги, а некоторые товарищи пытаются самоутвердиться таким путем. ( Делайте выводы.)\ Развлечение…зарабатывание денег…самоутверждение… где их нет? В тестировании есть свой смысл ( не для всех людей и собак конечно, а что у нас в жизни едино?), кому нужен…кому – нет. Есть замечательные пословицы:\-И как трудно возражать, когда с тобой не спорят! -Спор- это прекрасная возможность ознакомить собеседника с большинством своих заблуждений.-Спорить с дураком бесполезно – по себе знаю.\ И истина у каждого своя. Эх, я конечно предпочитаю живую беседу…Мы же с Вами не совсем дураки? )))))))))))))))))))) хотя как знать… иначе бы не встретились!))))))) Как всегда отклоняюсь от темы… и много пишу…извините.
kozlovskaya: БРЕНДА пишет: Вы пытаетесь сравнить палец с гусиной шеей.Думаю,что и Вам и мне стоит прекратить наш спор именно в этом вопросе,понимания мы не достигнем. без противоречащей стороны не интересно... А про выставки наверно действительно в другой теме... К стати! У меня и там есть, что сказать!
Монте-Кристо: kozlovskaya пишет: Развлечение…зарабатывание денег…самоутверждение… где их нет? Вы считаете что все это таким путем это правильно? Если да, то прошу прощения нам говорить не о чем больше. kozlovskaya пишет: В тестировании есть свой смысл Скажите пожалуйста, чем это полезно для самой собаки? Не в прошлом, а сейчас в наше время. kozlovskaya пишет: Спор- это прекрасная возможность ознакомить собеседника с большинством своих заблуждений.-Спорить с дураком бесполезно – по себе знаю.\ Что то не чувствую что я заблуждаюсь в своем представление, может просвятите. Только без красивых и пафосных выражений, а конкретно по теме, что и для чего. И главное, для чего это нужно именно собаке?
Монте-Кристо: И еще вопросик любителям тестов и собачьих боев. Существует мнение что невозможно раскрыть весь потенциал бойца если схватка не продолжается до смертельного исхода, что вы на это можете сказать уважаемые?
Лялька: Монте-Кристо пишет: И еще вопросик любителям тестов и собачьих боев. Существует мнение что невозможно раскрыть весь потенциал бойца если схватка не продолжается до смертельного исхода, что вы на это можете сказать уважаемые? Да, схватка с волком далеко не первой крови...
БРЕНДА: kozlovskaya пишет: без противоречащей стороны не интересно Вам бы в суд адвокатом или прокурором,там Вам противоречий сторон ,хоть убавляй!Монте-Кристо пишет: И еще вопросик любителям тестов и собачьих боев. Существует мнение что невозможно раскрыть весь потенциал бойца если схватка не продолжается до смертельного исхода, что вы на это можете сказать уважаемые? Скажут,что и до этого говорили:Вы просто не поняли,не вникли,ведь те бои о которых говорят они-это традиции Кавказа и Средней Азии,это проверка и т.д. и опять по новой.
kozlovskaya: Монте-Кристо пишет: kozlovskaya пишет: цитата: Развлечение…зарабатывание денег…самоутверждение… где их нет? Вы считаете что все это таким путем это правильно? А Вы что считаете правильно?? Не развлекаться? Не зарабатывать?? Не самоутверждаться? Монте-Кристо пишет: Скажите пожалуйста, чем это полезно для самой собаки? Не в прошлом, а сейчас в наше время. Монте-Кристо пишет: Подобные вещи описываются в книге "Среднеазиатская овчарка" автор Е.Мычко. В подробности вдаваться не хочется уже почему то и книгу из-за этого отдельного случая пожалуй перечитывать не стану. Всё же, если будет желание, почитайте Выдержка из книги "Среднеазиатская овчарка - мифы, реальность, перспективы", Е.Мычко( раз уж Вы её упомянули как автора) раздел "Туркменистан: алабай, чопан ит" - авторы: Ф. Болкунова, И. Горохов, К. Кяризов Можно посмотреть, опять же кому интересно, Журнал "Твое собачье дело" №8-9/2000 И, да простит меня администратор, всё же вставлю ссылку! http://alabai.ru/showroom/190-testovye-ispytanija-volkodavov.html А своими словами и по короче , скажу, чтобы быть хорошим волкодавом! Кавказской или среднеазиатской овчаркой в полном объёме этой породы! Это одно из важнейших селекционных мероприятий позволивших создать и сохранить до наших дней эту крупную, бесстрашную, сильную и красивую собаку.. Выявить нам, разведенцам, породное благородство, силу духа, здоровье и выносливость и учитывать это в получении потомства, чтобы иметь возможность общаться и любить эту породу не только за то что он охраняет дом и имеет выставочные титулы! А за то, что он настоящий, состоявшийся!( так же как и мужчина, например). Если вам разница не ясна, то я тоже прошу прощения нам говорить не о чем больше. Монте-Кристо пишет: kozlovskaya пишет: цитата: Спор- это прекрасная возможность ознакомить собеседника с большинством своих заблуждений.-Спорить с дураком бесполезно – по себе знаю.\ Что то не чувствую что я заблуждаюсь в своем представление, Ой, простите! Я и не подумала, что Вы это примите по отношению к себе! Вас разве приняли как заблуждающегося? Просто Вы представляете то, что не представляю я. Мы просто беседуем... Монте-Кристо пишет: Только без красивых и пафосных выражений, а мне без них не нравится... хочу я так! Монте-Кристо пишет: Существует мнение что невозможно раскрыть весь потенциал бойца если схватка не продолжается до смертельного исхода, не имела... , не раскрывала...не принимала участие...
kozlovskaya: БРЕНДА пишет: Вам бы в суд адвокатом или прокурором,там Вам противоречий сторон ,хоть убавляй! Спасибо! А я то думаю... куда податься? А как Вы думате кем лучше? Адвокатом? Или всё же прокурором?
Okkella: kozlovskaya С Вами я полностью согласен. Не согласен лишь с теми кто сравнивает палец )) В спорах как раз и рождается истина и понимание того, чего некоторым не дано понять)) .... А есть ещё и петушиные бои ..гусиные ... рыбки тоже в боях выступают и даже верблюды. Кстати есть ещё скачки, различные бега и тотализатор и профессиональный бокс и бои без правил. Интересно, а надо ли лошади всё это? Или корове? Или курам с птицефабрики?)) По мне - если лайка, то она должна охотиться, если бойцовая порода - то должна учавствовать в боях... Ретриверы - подружейные собаки И это главное... а не каким шампунем мыть и чем стричь ))
Монте-Кристо: kozlovskaya пишет: А Вы что считаете правильно?? Не развлекаться? Не зарабатывать?? Не самоутверждаться? Вот уж не думал что придется объяснять такую простую вещь... Или Вы не внимательно читаете, или это уже просто придирки к словам. Говорю прямым текстом - РАЗВЛЕЧЕНИЕ, ЗАРАБАТЫВАНИЕ, САМОУТВЕРЖДЕНИЕ ЗА СЧЕТ КРОВИ И БОЛИ СОБАКИ СЧИТАЮ НЕПРАВИЛЬНЫМ. Есть масса других способов более мирных, хотя может Вы считаете по другому... kozlovskaya пишет: Всё же, если будет желание, почитайте Спасибо, будет свободное время обязательно прочитаю. kozlovskaya пишет: чтобы иметь возможность общаться и любить эту породу не только за то что он охраняет дом и имеет выставочные титулы! А за то, что он настоящий, состоявшийся!( так же как и мужчина, например). Ага и чтобы рвали друг друга между делом - нормально. kozlovskaya пишет: а мне без них не нравится... хочу я так! Ваше право, я лишь хотел сказать что стараюсь увидеть смысл не западая на красивые фразы. kozlovskaya пишет: не имела... , не раскрывала...не принимала участие.. Во как, а возможно что навсегда после этого желание отбило бы.
БРЕНДА: Монте-Кристо пишет: РАЗВЛЕЧЕНИЕ, ЗАРАБАТЫВАНИЕ, САМОУТВЕРЖДЕНИЕ ЗА СЧЕТ КРОВИ И БОЛИ СОБАКИ СЧИТАЮ НЕПРАВИЛЬНЫМ. Есть масса других способов более мирных, хотя может Вы считаете по другомуЭто не всем дано понять. kozlovskaya Вам лучше прокурором. Ваше желание доказать свою правоту и умение слышать только себя, одназначно прокурором. Okkella пишет: Ретриверы - подружейные собаки И это главное... а не каким шампунем мыть и чем стричь )) Я Вас не учу, как правильно высиживать яйца попугаев, вот и не учите меня кто такие ретриверы и чем их мыть.
Okkella: БРЕНДА Если Вы мне расскажите что то полезное и новое для меня - я обязательно прислушаюсь к Вашим советам )) Хоть про попугаев хоть про ретриверов. А Ваша собака ходит на охоту?)) Она реализует всё то, что было заложено в эту породу?)) И уж совершенно не учу вас про шампуни ))) Вам показалось))
интрига: Монте-Кристо пишет: Не нужно иронизировать только потому что Вы считаете что Ваша точка зрения единственно правильная. Может вдруг оказаться что это и не так. Да вообще, по жизни иронизирую... Ничего не могу с собой поделать... Над всеми иронизирую.... И над собой тоже... Заболевание наверное какое то.... Монте-Кристо пишет: Я вижу разницу между собачьими боями и тестами, но не нахожу оправдания не тому, не другому. Позиция. Уважаю!
БРЕНДА: Okkella пишет: А Ваша собака ходит на охоту?)) Отвечу специально для Вас, нет моя собака не ходит на охоту. Изначально эти собаки сети помогали вытаскивать рыбакам, может мне в рыб.пром. отдать? Очень мало охотников воспринимают ретриверов, как собаку на охоте (правда это в России).
Okkella: БРЕНДА Панятна .. )) По любому не реализованы породные рабочие качества ) Ни охоты ни рыбалки)) Можете не продолжать ))
Монте-Кристо: kozlovskaya Прошел по Вашей ссылке, немного почитал, прямо сплошная идеология. А на деле как всегда все совсем не так и об этом говорят Вами же вставленные фотографии в этой теме, где у собаки пол головы в крови. Наверно показалось мне, а?
kozlovskaya: Монте-Кристо пишет: РАЗВЛЕЧЕНИЕ, ЗАРАБАТЫВАНИЕ, САМОУТВЕРЖДЕНИЕ ЗА СЧЕТ КРОВИ И БОЛИ СОБАКИ СЧИТАЮ НЕПРАВИЛЬНЫМ. Всё, всё!!! Сдаюсь, сдаюсь!))))):) Вы не Вегетарианец? Мясо кушаете? Какое? Кожаные изделия наверно в гардеробе есть!? Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму… Не клеится беседа наша... Но не беда! цитата: чтобы иметь возможность общаться и любить эту породу не только за то что он охраняет дом и имеет выставочные титулы! А за то, что он настоящий, состоявшийся!( так же как и мужчина, например). Монте-Кристо пишет: Ага и чтобы рвали друг друга между делом - нормально. точно не доходчиво излагаюсь я! простите меня ещё очередной раз Монте-Кристо пишет: Ваше право, я лишь хотел сказать что стараюсь увидеть смысл не западая на красивые фразы. старайтесь! буду рада, если получится. Монте-Кристо пишет: Во как, а возможно что навсегда после этого желание отбило бы. Утверждаете?, значит Вам отбило.
БРЕНДА: "Красота кукушки в ее пении, Красота женщины в ее чистой предонности мужу, Красота урода в его учености, А красота аскета в его способности прощать." афоризм мудреца Чанакьи Okkella надеюсь ,Вы поймете .Okkella пишет: По любому не реализованы породные рабочие качества Не стоит так переживать,главное,чтобы у Вас все было хорошо.
Okkella: БРЕНДА Спасибо вам за добрые слова. И Вам удачи )) "Даже мудрец впадает в уныние, общаясь с безумцами, поучая глупого ученика" - Чанакьи
kozlovskaya: Okkella пишет: С Вами я полностью согласен Спасибо. Okkella пишет: В спорах как раз и рождается истина и понимание того, чего некоторым не дано понять)) Дано - не дано... Олег, если человек захочет, поймёт. И не только вопрос боёв. Нет... так нет... Лично у меня (Как и у каждого здесь участвующего) своя точка зрения.
Okkella: kozlovskaya
БРЕНДА: Okkella "Прекрасно быть скромным,но не следует быть равнодушным" Вольтер
интрига: БРЕНДА пишет: в споре о боях не может быть золотой середины,либо их принимают,либо нет. Может. Я принимаю "тестовые" бои и КАТЕГОРИЧЕСКИ против "коммерческих"!!! kozlovskaya пишет: Считаю, что притравка собак на зверя нужна... охотнику- да... и собаке - да. И для поддержания породы – да. И те бои, про которые уж зашла речь – тоже ДА! Думаю обойтись, как некоторые выше предлагают, можно и естественно люди есть ( большая масса ) которые не хотят. Это личное право каждого, НО у охотников (за что их и уважаю ) подход к собакам другой! Пользовательный! Поддерживают они её проверками на пригодность . Лайчатник никогда не будет держать лайку просто как собаку. Замечу, что и щенки у них не засиживаются даже до 2х мес.возраста. Естественный отбор происходит в лесу... Струсил, пристрелят сами владельцы, попёр на зверя неграмотно сам ( пес), получит увечье от, допустим, кабана, и тоже пристрелят ( если видят, что не спасут, а бывает и спасённого …но позже, если сломается духом.) . Экстерьерная и компаньонская оценка у них на втором месте. Многие кавказятники, тоже поддерживают, отрабатывая на инструкторе… но всё же ( на мой взгляд) не совсем. И собаке это тоже надо, почувствовать силу противостояния! Умения сражаться не только с человеком. Кавказец и азиат никогда не идут на рукав… не замечали? ( если только достать больше не за что, и то долго неживое держать в зубах не будут) .Почему и применяют при отработке скрытую и не жёсткую защитку). Особенно не новички. За что их и ценят. Так же и в боях… они набираются опыта, как применить хватку , чтобы был результат, для скорейшего окончания поединка. В таких боях строго соблюдается время поединка. Не определился победитель, дают отдых и продолжают через какое то время. ( как в природе….надеюсь многие видели своры собак около течной суки… как там лидер определяется,? и кому это надо…разве человеку? Нет,- сильнейший даёт продолжение роду…). Некоторые суки кавказские сами тестируют своих женихов при запланированной человеком вязке. Пока кобель не тряханёт за шкуру как следует… Отступил… упал… не настойчив из-за неуверенности – пошёл на фиг! Не будет она его к себе подпускать! ( наблюдала, и знаю что говорю!) Не подумайте пожалуйста, что я призываю к жестокости, я сама бьюсь до последнего за жизнь своих собак, используя любую возможность вернуть её к жизни. И держу просто собак, которые не рыба не мясо в породе… Хотя меня многие породники ругают… и соглашаюсь с тем, что надо жоще.. но ничего ( может пока ) сделать не могу. Но в племенное дело они не идут! (Пордон за отступ). Ну, так вот… Я никогда не буду охотником, пока у меня есть выбор на добычу пропитания. И в нашем с вами разговоре тоже есть выбор. Абсолютно согласна. Ещё не известно кто из Азиатов счастливее, тот, что бегает по огороду и лежит на диване или тот, который участвует в отборочных боях и защищает отару от волков... Хотя... Может Монте-Кристо знает... Монте-Кристо пишет: И еще вопросик любителям тестов и собачьих боев. Существует мнение что невозможно раскрыть весь потенциал бойца если схватка не продолжается до смертельного исхода, что вы на это можете сказать уважаемые? Прочитайте, если не трудно, предыдущие посты!!! Там всё сказано! Как дерётся Азиат, зачем и с кем.... kozlovskaya пишет: А я то думаю... куда податься? А как Вы думате кем лучше? Адвокатом? Или всё же прокурором? Лучше адвокатом, им больше платят!!! Okkella пишет: .... А есть ещё и петушиные бои ..гусиные ... рыбки тоже в боях выступают и даже верблюды. Кстати есть ещё скачки, различные бега и тотализатор и профессиональный бокс и бои без правил. Интересно, а надо ли лошади всё это? Или корове? Или курам с птицефабрики?)) Ой, а вы знаете сколько бедных зайчиков гибнет в Англии, когда тренируют борзых?!? Ужжжжжас!!! kozlovskaya классная ава, жаль, что в стране борьба с курением...
Okkella: Играть в цитаты мудрецов я не буду ) Многие из них я не признаю.
интрига: БРЕНДА пишет: Отвечу специально для Вас,нет моя собака не ходит на охоту.Изначально эти собаки сети помогали вытаскивать рыбакам,может мне в рыб.пром. отдать?Очень мало охотников воспринимают ретриверов ,как собаку на охоте(правда это в России). БРЕНДА а как же "Рабочий класс" на выставке, я имею в виду?!?
Монте-Кристо: kozlovskaya пишет: буду рада, если получится. Спасибо. kozlovskaya пишет: Утверждаете?, значит Вам отбило. Не хочу быть грубым, но это мое личное дело. kozlovskaya пишет: точно не доходчиво излагаюсь я! простите меня ещё очередной раз За то что неправилно излагаете? Каждый излагает как умеет и не стоит передо мной извиняться. Вобще то я почти в самом начале предлагал закончить все это. Каждый имеет право на свою точку зрения и она имеет право на существование, но пожалуйста не нужно меня переубеждать Может я не прав, но мне показалось так. kozlovskaya пишет: Вы не Вегетарианец? Мясо кушаете? Какое? Кожаные изделия наверно в гардеробе есть!? Я уже много раз читал эти избитые фразы (без коментариев.) kozlovskaya пишет: Всё, всё!!! Сдаюсь, сдаюсь!) Почему то почувствовал себя виноватым - простите.
Монте-Кристо: Интрига пишет: . Хотя... Может Монте-Кристо знает... Вам хочется по спорить, как то зацепить меня? Давайти лучше в позитив перейдем. Честно говоря больше не хочется перемалывать все сначала.
kozlovskaya: БРЕНДА пишет: Вам лучше прокурором. Ваше желание доказать свою правоту и умение слышать только себя, однозначно прокурором шел самый творческий процесс, ведь подсудимый строил рожи прокурору! БРЕНДА пишет: Я Вас не учу, как правильно высиживать яйца попугаев, вот и не учите меня кто такие ретриверы и чем их мыть. интрига пишет: Заболевание наверное какое то.... не излечимое!:) Монте-Кристо пишет: Прошел по Вашей ссылке, немного почитал, ну хоть что то. А на деле как всегда все совсем не так а на каком деле? Вы что то делали? и об этом говорят Вами же вставленные фотографии в этой теме, где у собаки пол головы в крови. Наверно показалось мне, а? НУУУУУУ, если по фоткам о тестовых боях говорить... то на одной фотографии видно, как собака хромает на все четыре лапы, и у неё оторван хвост! И во всю началось внутреннее кровотечение от отбитой почки. БРЕНДА " Если у девушки есть ум , то нет друзей. Если есть красота, то нет подруг. Если нет ни ума ни красоты, то нет ни друзей ни подруг." афоризм (вихлюн)
kozlovskaya: Okkella БРЕНДА интрига Монте-Кристо Ребятааааааааааа, я за вами не успеваюююююююююю! Эх, вот это мы шпарим... Не одной темы такого рейтинга нет! Ща продолжу:)
Okkella: kozlovskaya СУПИРСКАЯ!!! ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
интрига: Монте-Кристо пишет: Давайти лучше в позитив перейдем. Честно говоря больше не хочется перемалывать все сначала. Давайте перейдём. Прошу Вас...
Лялька: интрига пишет: БРЕНДА а как же "Рабочий класс" Скрытый текст на выставке, я имею в виду ?!? интрига Боже Вас упаси! Вы знаете кого у нас принято в рабочем классе выставлять? В основном тех собак, которые в открытом не катят. Да и дипломы рабочие 9 из 10 купленные, эти собаки утку в глаза не нидели. Я за всё время выставляя свою собаку именно в рабочем классе конкуренции вообще не испытываю.А выставляю в рабочем, чтоб доказать, что по-настоящему рабочая собака может ещё и отличным экстерьером обладать
интрига: Монте-Кристо пишет: Вам хочется по спорить, как то зацепить меня? Угу. Я с Вами флиртую... [
Лялька: Okkella Где был бы сейчас рейтинг этой темы без нас с Вами...
Монте-Кристо: kozlovskaya пишет: если по фоткам о тестовых боях говорить. Конечно не только по фоткам, просто они оказались ближе всего. Ладно прекращаю, а то чувствую что много здесь людей впечатлительных, на позитивной ноте может и не остаться все. 2-3 сообщения проигнорирую учитывая скорость беседы, остальные приму как настойчивое приглашение продолжить.
интрига: Лялька Если честно, мне свою в рабочем выставлять не довелось, вот молодую хотела бы.... Лялька пишет: Вы знаете кого у нас принято в рабочем классе выставлять? В основном тех собак, которые в открытом не катят. Да и дипломы рабочие 9 из 10 купленные, эти собаки утку в глаза не видели. это для меня откровение..... Никогда об этом не задумывалась и не сталкивалась... Спасибо за инфу!
Okkella: Лялька )))))))))))))))))))))))))) Но Бренда и Монтекристо тоже пишут )))
Okkella: А5 наши победили )))
интрига: Okkella пишет: Лялька )))))))))))))))))))))))))) Но Бренда и Монтекристо тоже пишут ))) Okkella !!!! Чё за беспредел????????????????!!!!!!!!!!!!!!! А Я?!?! Чё тут, в воздух пузыри пускаю?!?????????????????
интрига: Okkella пишет: А5 наши победили ))) Ща, я форму одену, шашку достану.......
Okkella: интрига Я не хотел Вас обидеть )) поэтому не включил в тот список )))))))))))))))))
Монте-Кристо: Интрига пишет: А Я?!?! Чё тут, в воздух пузыри пускаю?!?????????????????
kozlovskaya: Okkella пишет: Многие из них я не признаю. а много и не надо! интрига пишет: Может. Я принимаю "тестовые" бои и КАТЕГОРИЧЕСКИ против "коммерческих"!!! Я тоже!! интрига пишет: Лучше адвокатом, им больше платят!!! Думаешь? мда... как же быть? Так я все тарифы собью... побьють... интрига пишет: классная ава, жаль, что в стране борьба с курением... мне пох... вся борьба....и с курением тоже . Монте-Кристо пишет: Не хочу быть грубым, но это мое личное дело. не спорю Монте-Кристо пишет: За то что неправилно излагаете? не доходчиво не значит не правильно (на мой взгляд) Каждый излагает как умеет и не стоит передо мной извиняться. наверно пока пишу... не успеваю за собственными мыслями... старость наверно извиняться не буду...больше перед Вами. Вобще то я почти в самом начале предлагал закончить все это для меня закончить, значит уйти и не участвовать... а мне пока нравится! Монте-Кристо пишет: Почему то почувствовал себя виноватым - простите. Принимается!! Монте-Кристо пишет: Давайти лучше в позитив перейдем. Честно говоря больше не хочется перемалывать все сначала.
kozlovskaya: Лялька пишет: А выставляю в рабочем, чтоб доказать, что по-настоящему рабочая собака может ещё и отличным экстерьером обладать отлично! я тоже. Монте-Кристо пишет: 2-3 сообщения проигнорирую учитывая скорость беседы, остальные приму как настойчивое приглашение продолжить.
Okkella: Вроде уже пошёл пазитиф ))
интрига: Okkella пишет: Я не хотел Вас обидеть )) поэтому не включил в тот список ))))))))))))))))) Спасибо !
интрига: Okkella пишет: Вроде уже пошёл пазитиф )) Не пошёл - ПОПЁРРРРРРРРРРРРР!!!!!!!!!!!
kozlovskaya: Мой пенсионный (почти) возраст и тыканье одним пальцем по клавишам... не позволяет за вами угнаться! Всё, отмечаем мировую на выставке! Только тестирование всё равно нужноооо. МНЕ! Ржу... аж из под стула еле поднялась. Представляете... одним пальцем стока тексту... А Вы про плохо излагает
kozlovskaya: Афоризм-Совет дилетантов к обсуждению подошел профессионально.
Монте-Кристо: kozlovskaya пишет: тыканье одним пальцем по клавишам... не позволяет за вами угнаться!
интрига: Народ! А хотите совсем уржаться от позитифффа?!? Я через 20 минут пойду смотреть ДОМ 2! Вот это ТЕМА! А вы бои, бои... Фасеньки меня.....
Okkella: ДОМ 2 ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ ))) нахпохужжаасссссссспилять )))))))))))
kozlovskaya: интрига пишет: Вот это ТЕМА! АААААААААААААА!!!!!!!!!!! ГЫ-ГЫ-ГЫ!
kozlovskaya: Okkella пишет: нахпохужжаасссссссспилять пять раз перечитала... так и не поняла зачем так много ссссс?
интрига: Okkella пишет: нахпохужжаасссссссспилять )))))))) Это ПАЗИТИФФФФФФФ ПРЁТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Okkella: Если будет тема ДОМ 2 я не смогу раговаривать культурно ))) я не буду учавствовать в обсуждении ))
интрига: Okkella , видите, как просто вывести Вас на эмоции... Не будет темы ДОМ 2 , я Вам обещаю Будет только ПАЗИТИФФФФФФФФФФФФ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Okkella: интрига А я всегда выражаю свои эмоции в форуме или чате. И когда злюсь и когда радуюсь )) Для меня всё по настоящему)) я не притворяюсь.
интрига: Okkella пишет: А я всегда выражаю свои эмоции в форуме или чате. И когда злюсь и когда радуюсь )) Для меня всё по настоящему)) я не притворяюсь. Я тоже а что незаметно?... всегда. Это иногда мешает моему начальству... нет видите ли трепета пред сильными мира сего... Ну я пошла... до встречи в 22.00
kozlovskaya: Нет, я всёж пойду делом займусь... пару молодых кавказов выпущу... пусть поборятся немного...опыта наберутся. А то вчера три лося почти к дому подошли... вдруг за ними волки прийдут... сегодня... а они не знают ещё за какое место его взять...
Лялька: Okkella пишет: Я не хотел Вас обидеть )) поэтому не включил в тот список ))))))))))))))))) А нас, знач, хотел...
Okkella: Лялька Ляличка )) в том списке тока двое )) тибя там тожа нету))
kozlovskaya: jessi-88 А Вас, Лена, так и не было в теме... Может, что скажете, ответили мы Вам на созданную Вами тему? Спасибо Вам, вроде не плохо поговорили!
интрига: kozlovskaya пишет: А Вас, Лена, так и не было в теме... Может, что скажете, ответили мы Вам на созданную Вами тему? Спасибо Вам, вроде не плохо поговорили! Классно пообщались!!! Я от хохота тоже где то рядом со стулом ползала..... kozlovskaya Ваша ава - вылитая Я за компом...
БРЕНДА: интрига Лялька ответила,что такое рабочий класс.Не считаю нужным приехать на болото ,день тусануться и получив диплом,орать ,что у меня рабочая соба.
интрига: БРЕНДА пишет: Лялька ответила,что такое рабочий класс Она то ответила. И очень понятно, кстати. БРЕНДА пишет: Не считаю нужным приехать на болото ,дент тусануться и получив диплом,орать ,что у меня рабочая соба. А вот вы сейчас что то не то сказали.........
kozlovskaya: интрига пишет: вылитая Я за компом... а я почти такая:)
kozlovskaya: К стати, кто скажет, что за порода?
Лялька: интрига пишет: это для меня откровение..... Никогда об этом не задумывалась и не сталкивалась. Зато я сталкивалась... Конкуренции в рабочем классе меньше, вот владельцы и покупают раб. дипломы.
kozlovskaya: Лялька пишет: вот владельцы и покупают раб. дипломы. а скока стоят?? и где? за опт скидки есть?
Татьяна: Ну Вы и накатали!!! Пока прочитала, уже вроде всё и закончилось!!! kozlovskaya Ирин, разьве за молодыми успеешь!!! интрига пишет: Не будет темы ДОМ 2 , я Вам обещаю Я тоже обещаю!!! Этого рака мозга здесь не будет!!! А у меня в подъезде бабушки все ДОМ 2 смотрят!!! kozlovskaya пишет: К стати, кто скажет, что за порода? Уипет какой нибудь!!!
Татьяна: kozlovskaya пишет: а скока стоят?? и где? за опт скидки есть? Тебе на утку, или на нору???
Лялька: kozlovskaya пишет: а скока стоят?? и где? за опт скидки есть? По ценам подсказать не смогу, т.к. мы не покупали, а на натаску ездили и сутки нам обходились в 3 тыс. рублей. Когда нас приняли за серьёзных , ответственных и шибко заинтересованных, стали брать по 2 тыс . за занятие. Вобщем нам лето и осень обошлись , думаю купить дешевле.Там же встречались с группой ярославских энтузиастов, те тоже честно и упорно занимались. А вот товарисчи с Рублёвки, например, повлялись строго по разу, но у них ценами я интересоваться постеснялась...
kozlovskaya: Татьяна пишет: Тебе на утку, или на нору??? хочу на утку в норе! без выхода с блок поста ))))))))))
Лялька: kozlovskaya пишет: хочу на утку в норе Любые капризы... за Ваши деньги
Okkella: Это белая сабака )) Whippet ?
kozlovskaya: Лялька пишет: за Ваши деньги готова принять любые условия!
kozlovskaya: Okkella пишет: Это белая сабака прям макияжу не хватает))))))
интрига: kozlovskaya пишет: К стати, кто скажет, что за порода? Белый доберман Татьяна пишет: А у меня в подъезде бабушки все ДОМ 2 смотрят!!! вот поэтому ты и не смотришь... Тебе всё бабушки рассказывают..... Вот бы у меня была такая бабушка....
Лялька: kozlovskaya пишет: готова принять любые условия! Тут у нас коттеджик продают... . Так вот за него готова : 1. вырыть нору под размер собаки 2. научить утку жить в норе 3. научить вашу собаку доставать утку из норы 4. обучит Вас команде " Блокпост-место" , с удержанием на месте, пока я выполняю п.п. 1, 2, 3. 5. нарисую диплом любого образца.
kozlovskaya: интрига пишет: Вот бы у меня была такая бабушка.... а я бы дедушку послушала)))
kozlovskaya: Лялька пишет: Тут у нас коттеджик продают... . Так вот за него готова : 1. вырыть нору под размер собаки 2. научить утку жить в норе 3. научить вашу собаку доставать утку из норы 4. обучит Вас команде " Блокпост-место" , с удержанием на месте, пока я выполняю п.п. 1, 2, 3. 5. нарисую диплом любого образца. - А можно так - утром стулья, а вечером деньги? - А давайте напишем «Киса и Ося тут были». В дипломе!
интрига: Лялька пишет: 2. научить утку жить в норе с СОБАКОЙ ?!? Это что ж у них за дети пойдут Метисы, не иначе.... kozlovskaya пишет: а я бы дедушку послушала))) kozlovskaya держи себя в руках.....
kozlovskaya: Лялька пишет: ут у нас коттеджик продают... не мой случайно? - А с какой целью взимается плата?! - С целью ремонта провала. - Чтобы не слишком проваливался!
Okkella: Может мне "Прокат хорьков" организовать?)) Ни бисплатна канешна))
Лялька: kozlovskaya пишет: давайте напишем «Киса и Ося тут были». Конечно были! Вы на блокпосту, я в норе с уткой и собакой
kozlovskaya: интрига пишет: держи себя в руках..... а между ног можно? ОЙ, простите! не сдержалась... точно на пенсию пора...хотя, отнють! Мальчики...заткните себе уши!
kozlovskaya: ААААААААААА, лужа под столом!
Лялька: Okkella пишет: Может мне "Прокат хорьков" организовать?)) А давайте! Я свою уже давно " КАТАЮ"
kozlovskaya: Okkella пишет: Ни бисплатна канешна)) а тебе бы только нажиться!
интрига: Okkella пишет: Может мне "Прокат хорьков" организовать?)) Точно!!! Учишь хорька команде "фАсоньки", сдаёшь на неделю... Через два дня дня он их там всех перекусает, они его назад принесут... забираешь хорька, плату за оставшиеся дни оставляешь хорьку за моральный ущерб (брали на неделю, а отдали через два дня - хорёк расстроился!)... Сдаёшь хорька следующим клиентам... 180% прибыли (примерно).....
kozlovskaya: - А теперь он становится в третью позицию и говорит «Нет!»! (тоже 12 стульев)
Okkella: kozlovskaya А я тоже Форд хочу ))
интрига: kozlovskaya пишет: держи себя в руках..... а между ног можно? пожалей ранимую психику Okkella
kozlovskaya: - Киса, вы довольно пошлый человек!!! Вы любите деньги больше, чем надо!
Лялька: Okkella пишет: kozlovskaya А я тоже Форд хочу )) Да, kozlovskaya организуйте для Okkella Форд, а то у меня только одна машина, и та для собак покупалась...
интрига: Okkella пишет: А я тоже Форд хочу )) ПРАКАТ ХАРЬКОВ
kozlovskaya: Okkella пишет: А я тоже Форд хочу )) а что я уже комуто предлагала Форд? у меня только оки
Лялька: kozlovskaya пишет: а что я уже комуто предлагала Форд? у меня только оки не знаю... Okkella считает иначе
Okkella: Я полагаю, что торг здесь неуместен! Говорю вам как человек, измученный Нарзаном )))))))))))))
kozlovskaya: Лялька пишет: то у меня только одна машина, и та для собак покупалась... а у меня не только машина для собак покупалась... я и дом для собак... и муж для собак... яхту вот хочу... тоже для собак!
Okkella: Форд и хорьчиха на фотке )) ...заседание продолжается!
интрига: kozlovskaya пишет: а что я уже комуто предлагала Форд? у меня только оки а ну ка проверь в подполе.... можа картошкой завалила....
Лялька: Пытка апельсинами длилась третий час... kozlovskaya подарите ему уже ЧТО-НИБУДЬ!
kozlovskaya: - Командовать парадом буду я!
интрига: Okkella пишет: Форд и хорьчиха на фотке )) ...заседание продолжается! Пилите Шура, пилите.
Лялька: Okkella пишет: Форд и хорьчиха на фотке Ага, и обОИ мои Сима и штурман и сигнализация...
kozlovskaya: подарите ему уже ЧТО-НИБУДЬ! - Может тебе дать еще ключ от квартиры, где деньги лежат?!
kozlovskaya: ему?
Лялька: А прибедняется, что только ОКИ...
kozlovskaya: - Ну, по рукам, уездный предводитель команчей! Лед тронулся, господа присяжные заседатели!
kozlovskaya: Всем до завтра... Вынуждена покинуть общение. Дела!
Лялька: А по-моему это МЫ тронулись
Okkella: интрига Начала хорошо )) не разменивайся на детали )) говори главное)
Лялька: kozlovskaya пишет: Всем до завтра... Вынуждена покинуть общение. Дела! Да, ладно! знаем мы эти дела...
Лялька: а...пойду-ка и я по-делам...
эхинацея: Лялька пишет: А по-моему это МЫ тронулись Читаю посты, напоминает книжку одну... ( Которую мало кто понимает.) Мда... Это , наверное, нервное напряжение выходит. После боёв.
Лялька: эхинацея пишет: напряжение выходит. После боёв Это у нас " Водяное перемирие"
Okkella: А когда же будем бить.... моррРрду?))
Лялька: Уже давайте, совесть разбудите свою и спать ВСЕ идите, а? мне вставать в три утра, а я от ВАС проползти пол метра до кровати не могу
Okkella: эхинацея Вы на что, Елена Валерьевна, намекаети?)
эхинацея: Okkella пишет: А когда же будем бить.... моррРрду?)) Не, не... милый Окелочка... Вам показалось. Ни каких намеков... Я Вас баюсь.
интрига: Okkella пишет: Начала хорошо )) не разменивайся на детали )) говори главное) Все 180% пррибыли Ваши Дарю!!!!!!!! Лялька пишет: Уже давайте, совесть разбудите свою и спать ВСЕ идите, а? мне вставать в три утра, а я от ВАС проползти пол метра до кровати не могу ползи Лялька , ползи.......... Okkella пишет: А когда же будем бить.... моррРрду?)) После второй бутылки Джина... Щас Лялька уснёт наконец, и нам на троих хватит.....
Okkella: эхинацея Не бойтись меня )) Я дам Вам парабеллум ))))
kozlovskaya: Лялька пишет: Да, ладно! знаем мы эти дела... Ну, знаете... и молчите! Все дружно ушли ко сну... Пора и мне с ним встретиться. До рассвету... бойчатники! Кто рано встаёт.... тот на форд заработает!
jessi-88: kozlovskaya пишет: А Вас, Лена, так и не было в теме... Может, что скажете, ответили мы Вам на созданную Вами тему? Спасибо Вам, вроде не плохо поговорили! в теме я была следила за всей дискуссией, я в этом совсем не разбираюсь, поэтому и не писала, хотя не люблю жестокости, но бои всетаки поддерживаю, собака должна работать, а травмы и у охотничьих собак бывают , но без охоты и проверки этих качеств нельзя...всем большое спасибо за разъяснение!!!
kozlovskaya: jessi-88 пишет: в теме я была следила за всей дискуссией Мудро поступили....))
kozlovskaya: jessi-88 пишет: хотя не люблю жестокости так тема так и не стояла... Ваш вопрос был - "ЗАЧЕМ" Своё мнение я выразила....И все участники тоже, как вижу. Это доля администратора, закрыть или оставить! А нам, друзья собеседники, можно каждый день теперь любые темы открывать... Какую, горяченькую, предложите??
Татьяна: эхинацея пишет: Читаю посты, напоминает книжку одну... ( Которую мало кто понимает.) Мда... Это , наверное, нервное напряжение выходит. После боёв. Не-а, это ПАЗИТИФФФФ ПРЁЁЁЁТТТТ!!! Okkella пишет: А когда же будем бить.... моррРрду?)) Кому??? Дайте и мне врезать разок!!! jessi-88 пишет: собака должна работать, а травмы и у охотничьих собак бывают , но без охоты и проверки этих качеств нельзя...всем большое спасибо за разъяснение!!! Не только травмы, но и гибнут!!! kozlovskaya пишет: Это доля администратора, закрыть или оставить! Нехай живёт!!! kozlovskaya пишет: А нам, друзья собеседники, можно каждый день теперь любые темы открывать... Какую, горяченькую, предложите?? УРА!!! ЖДЁМС!!!
jessi-88: kozlovskaya пишет: jessi-88 пишет: цитата: хотя не люблю жестокости так тема так и не стояла.. не правильно выразилась... просто часто приходилось видеть собак в драке, и у нас одну в детстве загрызли но тут совсем другое, тут подбираются соперники грамотно и тп..
Okkella: jessi-88 Вот хорошая статья ( на мой взгляд )про тестовые бои. "Тестовые испытания волкодавов"
jessi-88: Okkella пишет: Вот хорошая статья ( на мой взгляд )про тестовые бои. спасибо
Okkella: Евразийский союз владельцев волкодавов - Правила проведения тестовых испытаний волкодавов
kozlovskaya: Okkella Вот видишь, Олег, сколько ты захотел прочесть нового! Разве не грамотно описано? Действительно особо к боям не причтёшь! Больше к борьбе!
Okkella: kozlovskaya Да, Ирина. Много читаю и фотки смотрю.... мечтаю пока )) Выбираю окрас ... что бы потом искать именно такую КО. Вот такая нравится Гаяне из Свободной Стаи Но в этом году точно не получится. Кстати, когда я писал что мой пёс дрался в боях, которые мы несколько раз устраивали. Я писал что часто мы выпускали собак в намордниках и уж конечно бои были не за деньги. А хотелось испытать своего пса и дать ему шанс научиться пользоваться своим преимуществом. По сути - те же тесты или испытания.
kozlovskaya: Okkella пишет: Выбираю окрас ... Конечно, если окрас на первом плане, то проблем с выбором не будет! Они 80% такого окраса! Я от рыжих балдею! И рыже-бурых! Но окрас считаю совсем не главным выбором. И толстые лапы... в щенках не считаю главным... Тем более в щенках трудно распознать в какой перецветёт. И ещё, они в году даже разного окраса становятся!
Okkella: kozlovskaya Да. Всё правильно про щенков. Такой окрас тоже нравится. И окрас на первом плане.. да. Родителей обязательно посмотрю. И выберу того, кто понравится)) Хотя ..когда смотришь на щенков КО, то нравятся все )) На выставки ходить не буду )) Пару раз может схожу. ... тока фик знаит, когда я куплю дом ... блин. Карочи - если будет собака в доме то это будет КО или даже две )) Обращусь к тебе тогда за консультациями )) и перед покупкой и после )) А покажи от каких ты балдеешь?
kozlovskaya: Okkella пишет: Обращусь к тебе тогда за консультациями )) и перед покупкой и после )) Ответственность на меня возложить пытаешься? Порекомендую конечно... Но вы ведь спешите все... Okkella пишет: А покажи от каких ты балдеешь? не покажу! можно?
Okkella: kozlovskaya Как раз я не спешу)) Я же тебе говорил что единственное условия для меня перед покупкой КО - это свой дом. Поэтому времени у меня предостаточно ) ... да и со здоровьем бываеют проблемы )) НЕ ответственность А взгляд и рекомендации, как спеца. А почему не покажешь?)) Комплексуешь?)))
kozlovskaya: Okkella пишет: Комплексуешь?))) ЯЯЯ? Да!!!, Ну точно, нам уже не переписываться надо!
kozlovskaya: Okkella пишет: Поэтому времени у меня предостаточно ) ... Okkella пишет: да и со здоровьем бываеют проблемы )) Сеня, береги руку! (бриллиантовая рука) - ну что ж, джордж, вы не жилец. ваше здоровье! (трое в лодке, не считая собаки) Чем ушибся, тем и лечись.
Okkella: Ну тогда я покажу какие мне нравятся)) kozlovskaya Этот на Ваш взгляд хороший или плохой??)) ..сабака. ))
kozlovskaya: Okkella пишет: Ну тогда я покажу какие мне нравятся)) а я знала, что ты этого кобеля мне в пример поставишь! Okkella пишет: Этот на Ваш взгляд хороший или плохой??)) ..сабака. )) тебе адрес по приобретению таких дать?
Okkella: kozlovskaya Вы отвечаете вопросом на вопрос )) Адрес этого я знаю. А мой вопрос был другой. У каво же мне черпать знания? ))
интрига: Okkella пишет: jessi-88 Вот хорошая статья ( на мой взгляд )про тестовые бои. "Тестовые испытания волкодавов" Okkella извини, я тоже её прочитала. Класс!!!! Спасибо!!!!!! И не смогла удержаться, чтобы не содрать там кусочек... Мне кажется он достоин быть опубликованным в этой темке... Тестовые испытания волкодавов являются непременным «атрибутом» этих собак. Воспринимая тесты как «бои», обыватель относится к ним в большинстве случаев негативно. Но, говоря откровенно, профессионалов это беспокоит очень мало. Охранная работа и «тесты» являются той опорой, на которой держится кавказец (и азиат). Убери ее - и с лица Земли исчезнет волкодав! Уже сегодня на выставках FCI мы можем видеть «кавказцев» с поджатыми хвостами из Польши, Украины, России и ряда «цивилизованных» стран, подстриженных и припудренных. Это карикатура на волкодава, поскольку из него выхолощен его главный критерий - дух. Эти духовные скопцы, сохранив внешний образ гордой породы, могут выигрывать сколько угодно каких угодно выставок. Но в поединке с соперником сразу же проявится их неполноценность и уродство. Поэтому - да здравствуют испытания! Показателен тот факт, что побывав на так называемых «боях», люди очень быстро меняют свое мнение о них. Нет убийства, нет жестокости, нет издевательств. Зато есть азарт, мужество, дух, есть настоящие «мужчины» - суровые и молчаливые. На тестах нет побежденных. Выигрывает порода - выигрывают собаки - выигрывают владельцы. На мой взгляд, тестовые поединки это проекция на наше время рыцарских турниров средневековья. История тестовых испытаний насчитывает тысячи лет. Это весьма сложное зоотехническое мероприятие, проходящее по очень жестко регламентируем правилам, насчитывающим многие сотни лет!
Okkella: Вот ..и я на что то пригодился))
kozlovskaya: Okkella пишет: Этот на Ваш взгляд хороший или плохой??)) ..сабака. )) Собака! Хороший! Но не кавказец! (для меня конечно же) Если к собаке такого плана к хвосту привяжут сберкнижку на предъявителя с суммой равной..... ну, скажем, моему автомобилю:), МНЕ не надо! Олег, прости, если обидела! И простит меня пусть любой владелец и разведенец таких собак! ДЛЯ МЕНЯ это не кавказец! Не породник я наверно
kozlovskaya: Okkella пишет: Вот ..и я на что то пригодился)) молодец! мне было лень ссылки искатьь, спасибо, что сэкономил моё время
интрига: Okkella пишет: kozlovskaya Этот на Ваш взгляд хороший или плохой??)) ..сабака. )) А можно я тоже чего скажу?! Спасибо! Мне кажется (но я не спец в кавказах!), что у этого...собака лица нет... ссори... Okkella а азиаты не привлекают? Они внешне может не такие эфектные, но характер "чумовой", тигр и кошка в одном лице (это моё определение)...
Okkella: kozlovskaya Собака не моя ))) чего мне обижаться. Я всё жду кого Вы мне покажите ..хоть похожего на идеал КО. Я вот прочитал, что у многих так называемых КО, в роду есть сенбернары. Этого я понять не могу. А из статьи ТЕстовые бои мне не понятно про оскал. Почему оскал - это похо?
Okkella: интрига Как меня могут привлекать азиаты, если я про них ни чего не знаю ..а Вы мне не рассказываете в чём их прелесть?)) Мне даже КО не показывают ))) А тот кобель с Украины )) Он ел одно лишь сало видимо )))
интрига: Okkella пишет: Он ел одно лишь сало видимо ))) Угу !! Азиаты похожи на кавказов, тоже ведь волкодавы, но более "ителлектуалы" что ли. Okkella пишет: Я вот прочитал, что у многих так называемых КО, в роду есть сенбернары. Ага. И Леонбергеры тоже ! kozlovskaya пишет: молодец! мне было лень ссылки искатьь, спасибо, что сэкономил моё время kozlovskaya ЯЗВА...
Okkella: Я прочитал - Один западный судья ( я кстати не понимаю почему западный?) сказал - КО сразу молча кинется на вора ..а азиат чуть подумает и тоже кинется))
интрига: Okkella пишет: ..а азиат чуть подумает и тоже кинется)) Ну так я же говорю - "интеллектуалы" (он сначала осмысливает! Решает для себя). Okkella вот сюда загляните.... На сегодняшний день самая полная база данных по САО в С-Пб: http://www.klub-kac.ru/navi/01navi-a.htm
Okkella: интрига Серьёзные и красивые морды ... даже есть валасатые))
kozlovskaya: Okkella пишет: Я всё жду кого Вы мне покажите ..хоть похожего на идеал КО. ну ты же нашёл "Идеал" Идеалов нет.... есть предпочтения тому или иному типу. Okkella пишет: Я вот прочитал, что у многих так называемых КО, в роду есть сенбернары. Этого я понять не могу. да на заборах тоже много пишут судя по заборам, свобода слова способна загадить любые места. Okkella пишет: Почему оскал - это похо? оскалом собака всегда пытается напугать противника не вступая в борьбу, обыкновенно пугая внешне.
kozlovskaya: Okkella пишет: А тот кобель с Украины )) Он ел одно лишь сало видимо ))) Да не ел он сало!!!!!!!!!!!! Ты что? не разочаровывай меняяяяяя
kozlovskaya: интрига пишет: kozlovskaya ЯЗВА... ))))))))))))))))))))))))))))))
Okkella: kozlovskaya И как же по Вашему сохранить породу КО, если я - новичок прошу Вас ..умоляю )) а Вы не показываете?)) Так и будут жить за забором эти волкодавы .. а в стране нашествие азиатов)) PS. Я не говорил что это мой идеал. Я сказал что нравится (окраска и размер) А мне и дворняшки нравятся)) Но я собираюсь приобретать волкодава и спрашиваю про них ))
kozlovskaya: Okkella пишет: Я прочитал - Один западный судья ( я кстати не понимаю почему западный?) сказал - КО сразу молча кинется на вора ..а азиат чуть подумает и тоже кинется)) ты чота не то читаешь! Okkella пишет: Серьёзные и красивые морды ... даже есть валасатые)) есть и валасатые.... азиаты! и короткошёрстные кавказы. В целом, исторически сложилась похожесть этих двух, на первый взгдяд, похожих пород! Читай, читай!!!! Надеюсь разберёшься! Только тупизну всякую.... типа "есть сенбернары" фильтруй! Через мои руки прошло много отказников ... и кавказов и азиатов... Основная причина- не справляются! Думаю, вот и назрела другая тема! Поговорить можем! Да и не только эти породы... но причина отказа от этих звучит именно - "не справляюсь..." - " покусал"( меня или кого-то из членов семьи) - не любит детей.................. и т.д.! Заводим тему?
полная версия страницы