Форум » Дрессировка » Тренировки в спорт. зале. » Ответить

Тренировки в спорт. зале.

Татьяна: Тренировки в спорт.зале на Люлина!

Ответов - 228, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Мусси-Пусси: Надеюсь, что недели через две-три можно будет на улице заниматься.

Викусик: Очень жаль, что больше нигде не проходит дрессировка!!! А мы так хотели...... пока подростали уже все прекратили!!

Татьяна: Викусик Дрессировки проходят теперь на улице!!! Знаю точно, что в нашем районе (автовокзал) занимаются в вечернее время на стадионе Между школами №2 и №66. Занятия ведёт Люда Овчинникова, если надо вот её дом. телефон, позвоните и уточните!!! Люда д.тел. 42-79-94


Викусик: Татьяна спасибо!!!

Викусик: Татьяна если у вас есть сотовый Людмилы, то скиньте мне в личку плиииззззззз!! Никак не могу ее поймать дома, звоню говорят звоните на сотовый!!

veron: Татьяна пишет: Тренировок в спорт. зале на Люлина больше не будет!!! Из за не явки собаководов в среду, руководство зала - нам отказало!!! Вчера,моя супруга разговаривала с Людмилой,на эту тему,шанс на возобновление занятий,там,есть,но,опять же, нет гарантий посещаемости.Мы бы,с удовольствием,туда,походили,польза,по крайней мере,для нас-колоссальная...Может,кто-то ещё?Давайте,если у кого-то,есть желание,соберем команду?

canifol: veron пишет: Вчера,моя супруга разговаривала с Людмилой,на эту тему,шанс на возобновление занятий,там,есть,но,опять же, нет гарантий посещаемости. Ни в коем случаи не упускайте такой шанс! Сейчас осень и все переходят на проведение выставок в закрытых помещениях! Так,что если есть возможность позаниматся в зале, воспользуйтесь ей!!!

veron: canifol пишет: Ни в коем случаи не упускайте такой шанс! Сейчас осень и все переходят на проведение выставок в закрытых помещениях! Так,что если есть возможность позаниматся в зале, воспользуйтесь ей!!! Спасибо за поддержку!Кто еще?

Марта: Мы бы съездили, позанимались.

canifol: veron пишет: Кто еще? Ивановцы! Что с Вами? Мы в Ярославле, с ног сбились за проведения выставочных занятий в зале!!!! У Вас такая возможность и Вы еще думаете Чес. слово не понимаю Взяли собрались,списались,обзванили один другого и в перед!!! Как я Вам завидуююююю

veron: canifol пишет: Взяли собрались,списались,обзванили один другого и в перед!!! Я-только ЗА!!!

veron: Неужели,правда,никому не нужно?

Татьяна: veron пишет: Неужели,правда,никому не нужно? Да нет, многим нужно, НО... Я была ответственная за этот зал (в котором занимались), с посещаемостью было то пусто, то густо, и когда приходил 1 человек ему приходилось платить за весь зал, а это накладно!!! И руководству зала мы не очень нравились с нашими собаками!!! Если Люда договорится с Николаичем, то мы ЗА!!!

veron: Татьяна пишет: Да нет, многим нужно, НО... Я была ответственная за этот зал (в котором занимались), с посещаемостью было то пусто, то густо, и когда приходил 1 человек ему приходилось платить за весь зал, а это накладно!!! И руководству зала мы не очень нравились с нашими собаками!!! Если Люда договорится с Николаичем, то мы ЗА!!! Вот сейчас и нужно со всем,этим,определиться,сколько людей будет посещать зал,кто будет ответственным...Да,я помню,мне супруга говорила,что было в последнее время,по весне...1-2 человека,логика администрации,в этом случае,вполне понятна...

Викусик: И мы будет посещать занятия, регулярно!!!

Есения: Мы то же хотим !

Холика: Мы вообще всегда ЗА!!! Нам сейчас зал ВО как нужен, а то наш юниор Гуччи совсем ходить не хочет, надо его к другим собакам приучать и к рингу Дайте знатиь если занятия возобновятся

Викусик: Да пока че то тишина!!

Татьяна: Мне звонила Люда Овчинникова, она сейчас ведёт переговоры с руководством зала, так что будем надеяться, что у неё всё получится!!!!

Челси: Очень бы хотелось,чтобы все получилось.Мы и не знали про среду.А то молодняк подрастает,надо к выставкам готовить.

Викусик: Вот бы все получилось!!

Тю-Тюн : Вроде получилось. Но когда... Вопрос к Админу.

Викусик: Тю-Тюн пишет: Вроде получилось.

Татьяна: Тю-Тюн пишет: Вроде получилось. Но когда... Вопрос к Админу. Вот как раз и - не получилось!!! Я вчера на выставке подвела Люду к Александру Николаевичу, но что то у неё не получилось разговора, но она взяла его телефон, и переговоры будут продолжаться!!!

Викусик: Насколько я поняла по сегодняшнему рассказу Люды стаким человеком надо заключать договор, в котором будет прописано все от а до я!!!

Татьяна: Викусик пишет: надо заключать договор, в котором будет прописано все от а до я!!! Оно ему надо??? Вот как раз договор ему не нужен!!!

Викусик: Значит лучше подыскивать другой вариант!!! На улице работать тяжело!! Очень грязно и холодно!!

Татьяна: Викусик пишет: Значит лучше подыскивать другой вариант!!! Наверное!!!

кадриль: Викусик пишет: стаким человеком надо заключать договор, в котором будет прописано все от а до я!!! Да не договор ему нужен. А совеееем другое.

Викусик: кадриль пишет: Да не договор ему нужен. А совеееем другое Да это все понятно!!

Холика: кадриль пишет: Да не договор ему нужен. А совеееем другое. Естественно!!! Нормальный человек, мыслит здраво, знает, что нынче всем нужно!!!

Викусик: Холика пишет: Естественно!!! Нормальный человек, мыслит здраво, знает, что нынче всем нужно!!! ему надо регулярная бутылочка водки!!

Татьяна: Викусик пишет: ему надо регулярная бутылочка водки!! Ну об этом я бы не стала так уверенно утверждать, и мне кажется это не тема для форума, не забывайте, что это единственный спорт. зал, где разрешают проводить выставки!!! Поэтому давайте будем корректны!!!

Викусик: Татьяна

Челси: Так будут ли тренировки все-таки?Очень надо.

Челси: Уже на улице холодноооооо...

Викусик: Да уж на улице айс!!! В воскресенье занимались на улице, через час я уже околела до звона зубов!!

Татьяна: Я НЕ ЗНАЮ!!!

Викусик: Тренировка будет в субботу , в спортивном зале на ул. Люлина в 19 часов!!

Холика: Викусик пишет: Тренировка будет в субботу , в спортивном зале на ул. Люлина в 19 часов!! Это точно??????? Мы готовы!!!

Викусик: Холика мне вчера Люда звонила и сказала , что тренировка будет там!!

Мусси-Пусси: Информация для всех форумчан: Занятия в спорт.зале будут проходить в понедельник и среду в 19.00 ч. Стоимость-30 руб.с головы собаки! (Независимо, тренируется она или сидит под скамейкой!) В понедельник, 3 ноября занятия не будет (праздничный день)! Оно состоится сегодня! Всх желающих ждем с 19.00 ч.

НВС: Мусси-Пусси , я всех хозяев щенков туда направляю тренироваться. Но мы еще маленькие. Через месяц примерно начнем выбираться (после второй прививки).

Мусси-Пусси: НВС я посоветовала арендовать зал за месяц до Евразии! Тогда народ пойдет "табуном"! А сейчас? Даже если мы походим месяц и два будем отдыхать, то всё забудем! (Не мы, конечно, а собаки!). Так что тут каждый подумать должен: на сколько его хватит и насколько это ему нужно в данный момент! К тому же после работы многим трудно в часы пик ехать в Пустошь-Бор.

Холика: Мусси-Пусси пишет: Так что тут каждый подумать должен: на сколько его хватит и насколько это ему нужно в данный момент! Главное надо ходить, а то не будет народа и прикроют, а где мы ещё найдем зал??? Нам очень необходимо, именно, где много собак, мы летом с Шарлоттой тренировались, все хорошо, а как приходим на выставку с Гуччи, так он все забывает и как ходить и как стоять. Мы очень рады, что есть возможность тренировок! Вот вчера потренировались, сегодня во Владимир на выставку, с среду 5 ноября потренируемся, а 8-9 в Нижний!!! У нас и помимо Евразии график выставок плотненький получается!!! А так иной раз и старшее поколение надо вывести, чтоб не забывали, молодежь подростает, через 2 недели и самую младшую на тренировку приведем. Кто хочет ходить, приходите, агитируйте друзей, главное, чтоб человеку было интересно зал сдавать, чтоб народ был.

Любовь: Это просто замепчательно, что тренировки будут! Одно плохо, добираться далеко... Холика пишет: через 2 недели и самую младшую на тренировку приведем Наташ, а сколько младшенькой?

Холика: Любовь пишет: Наташ, а сколько младшенькой? 9 ноября 3 месяца будет, уже пора мы ей вторую прививку сделали 31 октября, 2 недели карантин и в путь-дорогу У меня Дима уехал 20 минут назад в зал тренироваться с Гуччи, уже в субботу-воскресенье САС!В в Нижнем, собираем сумку походную

Любовь: Холика Наташа, УДАЧИ, УДАЧИ и еще раз УДАЧИ в Нижнем!!! По-хорошему вам завидую... Мне так понравилось в том году, смена обстановки, новые знакомства и ощущения... здорово... А Владик у нас так уж вообще, восхищался этому люксу, будто не видел ничего подобного... И его не смущала ни обстановка в номере совдеповская, ни свист ветра в окна, он был счастлив... Что-то я отвлеклась. Вобщем, Наташа, мы с вами!!!

Холика: Любовь Спасибо, Любаш!!! Растите мы Вас ждем!!!

Васёнка: Холика Удачи вам в Нижнем!!!!! Без побед не возвращайтесь!!!!

Холика: Васёнка пишет: Холика Удачи вам в Нижнем!!!!! Без побед не возвращайтесь!!!! СПАСИБО!!! Уж это как получится мы в том году там все получили , так, младшего тренируем, а заодно, грех не съездить, САС!В и так близко

Холика: Девочки, скажите пожалуйста, сегодня была тренировка в зале???

Викусик: Холика были были!!

Викусик: Чихов было просто море!!

Холика: Викусик пишет: Чихов было просто море!! Я знаю!!! Только мы после Нижнего отдыхали!

Викусик: Холика ждем Вас завтра на тренировку!!

Викусик: Татьяна объясните мне блондинке что такое было на тренировке 12 ноября в среду!! Пришла на занятия а там кипиш какой то!! Вся тренировка была сорвана!!

Татьяна: Викусик Я знаю о произошедшем, сейчас решается вопрос, кто будет ответственным за зал, как узнаю всё напишу!!! Люда Овчинникова обзванивала всех сегодня и говорила, что занятий больше не будет - это не верная информация, просто на Люду поступили жалобы о неправомерном взимании денег!!!

Викусик: Не знаю как на счет неправомерном взымании денег, люди ей платят за консультации и помощь!! А если кому то не нужны консультации пусть сами занимаются!! Благо зал большой и места на 2 ринга хватит!! Люде платят за индивидуальный подход к собаке и никаких взыманий денег я ни разу не заметила!!

Татьяна: Викусик пишет: Люде платят за индивидуальный подход к собаке Да ради бога, если есть желающие за ЭТО (индивидуальный подход к собаке ) платить!!! Но не все хотят этого "подхода"!!!

Лялька: Люда с моей Лялькой занималась ( спасибо ей) и шесть Лялькиных щенков "воспитывает" и ни разу я не заподозрила её в непорядочности! Вина владельцев, что не обговаривают заранее стоимость услуг. И не говорят, что в этих услугах не нуждаются, а сами всё умеют.

Мусси-Пусси: Викусик пишет: объясните мне блондинке что такое было на тренировке Блондинкам всё будет объянсяться индивидуально на тренировке! А то не поймут! Викусик пишет: Благо зал большой и места на 2 ринга хватит!! А почему был один ринг? Викусик пишет: Люди платят за индивидуальный подход к собаке Я не увидела никаких индивидуальных результатов после тренировок Люды с щенком, который был к ней направлен! Извините, но стойка скотч-терьера отличается от стойки таксы! И если человек не работал с породами, а берет за это деньги, то должен отвечать за свою работу!

Мусси-Пусси: Официальная информация: Тренировки в зале на Люлина будут проводиться в понедельник и в среду с 19.00 до 20.00 Тренировку проводит и отвечает за оплату тренировок Людмила Овчинникова (проводит индивидуальные занятия) Ответственная за зал и консультирует собаководов Белокурова Наталья! Будет два ринга!

Татьяна: Лялька пишет: Вина владельцев, что не обговаривают заранее стоимость услуг. И не говорят, что в этих услугах не нуждаются, а сами всё умеют. Владельцы то как раз и знают, что стоимость 30 руб, а к ним подходят и заявляют с Вас 700 руб. Люди звонят и спрашивают, а почему цены поменяли и за что столько??? Многие не хотят заниматься с Людой, потому что понимают, что к каждой породе нужен индивидуальный подход, а не "чесать" всех под одну гребёнку!!!

Викусик: Мусси-Пусси пишет: Тренировку проводит и отвечает за оплату тренировок Людмила Овчинникова (проводит индивидуальные занятия) Ну вот и славненько!! Мусси-Пусси пишет: Будет два ринга!

Викусик: Мусси-Пусси пишет: Блондинкам всё будет объянсяться индивидуально на тренировке! А то не поймут! Это оскорбление или намек на оскорбление??

Лялька: Аааааааа....

Мусси-Пусси: Викусик пишет: Это оскорбление или намек на оскорбление?? В зависимости от того натуральная вы блондинка или крашенная!

эхинацея: Викусик , не обижайтесь. Не всем быть умными. Кому-то надо быть и красивыми. Мусси-Пусси Блондинки- тоже люди!!! ( ну это же надо! ни одного смайлика с блондинкой!)

Татьяна: эхинацея пишет: Блондинки- тоже люди!!! Так, кто тут противь блондинок???

Мусси-Пусси: эхинацея пишет: Кому-то надо быть и красивыми. Блондинки- тоже люди!!! эхинацея всегда приятно смотреть на красивых людей (Совсем запугали своими битами )

Викусик: Мусси-Пусси пишет: В зависимости от того натуральная вы блондинка или крашенная! я натуральная блондинка!! назовите мне хоть одну блондинку глупую!!

Викусик: Татьяна на нас блондинок наезжают!!!

Лялька: Девочки, я Вам как специалист говорю, натуральные блондинки УМНЫЕ ! И крашеные, тоже, просто так легче скрывать наличие интеллекта от мужчин. Боятся они вумных женщин

canifol: Лялька пишет: я Вам как специалист говорю специалист по блондинкам?

Татьяна: Викусик Лялька canifol

Лялька: Именно по блондинкам! У меня их сегодня аж 3 штуки было, я ж стилист

Мусси-Пусси: Лялька это не я сегодня у Вас бландировалась!

Тю-Тюн : Кто увидел кипиш в среду на тренировке? Ничего сорвано не было. А если то, что оплатившие дополнительные деньги, занимали одну треть зала, а остальные "дикари" заняли остальное место ( их и было в два раза больше) - это срыв занятия, то простите... Кто занимается со своей собакой самостоятельно,тоже должны иметь какое то место, а не распластываться по стенкам, как было в понедельник. И уж непростительное неуважение к людям, вынужденных ждать ОТВЕТСТВЕННОГО до получаса. . Что то в том году не припоминаю ни одного опоздания открывавшего зал. А по поводу индивидуального подхода к собаке ( вдумайтесь в смысл этого слова ИНДИВИДУАЛЬНОГО), о чем речь? .За полчаса не возможно индивидуально заняться правильным показом одной собаки, а уж группы..., тем более такой разнопородной ( даже не одной породной группы) ВАу... снимаю шляпу

Лялька: Мусси-Пусси пишет: Лялька это не я сегодня у Вас бландировалась! Точно не Вы! Ну, разве что комне в Москву смотались на часик-другой.

Холика: Лялька пишет: я ж стилист А можно поподробнее

Лялька: Куда подробнее? Весь спектр парикмахерских услуг и услуг по визажу , подбор индивид.образа и стиля. (Меня обвинят в скрытой рекламе! )

Викусик: Тю-Тюн срыв занятия произошел из-за криков ( даже не крик а рыночный ор) какой то дамы!! Которая не побрезговала оскорбить Люду прилюдно!! Это как?? Нормально?? Люди пришли заниматься а не выслушивать взякую грязь!! Можно было эту тему им самим решить и не при всех!! Тю-Тюн пишет: , а не распластываться по стенкам, как было в понедельник. а языка то не было спросить или сказать что ВАМ место надо Тю-Тюн пишет: За полчаса не возможно индивидуально заняться правильным показом одной собаки, Поэтому мы ходим РЕГУЛЯРНО и занимаемся , а помимо этого еще и дополнительные консультации и занятия!! Люди приходят в зал что бы соба привыкла к шуму и гаму как на выставке, т.к многие песы боятся всех и все!! Тю-Тюн пишет: ВАу... снимаю шляпу не надо, на улице холодно!!

Лялька: Разговаривала с Людой сегодня. Хочу рассказать свою версию произошедшего, хотя я там не присудствавала, но кое-что поняла. Явилась Белокурова и начала "передел собственности" , оскорбила Люду прилюдно и не сподобилась извиниться. Сообщила всем, что будет открывать и закрывать зал сама, а Люде "доверяет" збирать денежку, вести ведомость, убирать какашки после некоторых и т.п. Понимаю, всем надо работать, но раньше конфликтов не возникало...

Викусик: Лялька полностью с тобой согласна!!

Холика: Лялька пишет: Куда подробнее? Я поняла, что это в Москве? Просто у Вас написано под аватарой откуда: Иваново, вот и спросила, вдруг бы если здесь, так навестила бы!

Холика: Зал нужен, тренировки нужны, давайте все культурно решать и цивилизованно! Мы все заинтересованы!

Татьяна: Лялька У каждого есть своя версия события и мнение об этом!!! "Передела собственности" быть не может, т.к. этот зал собаководам не принадлежит!!! Были и другие свидетели событий, которые утверждают, что Наталья Белокурова ни кого не оскорбляла!!!

Лялька: Холика пишет: Лялька пишет: цитата: Куда подробнее? Я поняла, что это в Москве? Просто у Вас написано под аватарой откуда: Иваново, вот и спросила, вдруг бы если здесь, так навестила бы! Живу в Иваново, работаю в Москве

Лялька: Лялька пишет: Холика пишет: цитата: Лялька пишет: цитата: Куда подробнее? Я поняла, что это в Москве? Просто у Вас написано под аватарой откуда: Иваново, вот и спросила, вдруг бы если здесь, так навестила бы! Живу в Иваново, работаю в Москве Но и в Иваново тоже, так что можно решить вопрос

Лялька: Надо это в личке обсуждать, а то засоряем эфир не по теме

Лялька: Татьяна пишет: Лялька У каждого есть своя версия события и мнение об этом!!! "Передела собственности" быть не может, т.к. этот зал собаководам не принадлежит!!! Были и другие свидетели событий, которые утверждают, что Наталья Белокурова ни кого не оскорбляла!!! За что купила, за то продала. И правда, что это только моё личное мнение, потому как знаю Люду и испытываю своего рода доверие к этому человеку, поэтому и встала на её сторону. Но никому не доказываю, что это и есть истина.

Татьяна: Лялька пишет: Надо это в личке обсуждать, а то засоряем эфир не по теме Точно!!! Главное, что занятия будут проходить - всем на радость!!!

Шарлотта: Лялька пишет: Разговаривала с Людой сегодня. Хочу рассказать свою версию произошедшего, хотя я там не присудствавала, но кое-что поняла. Явилась Белокурова и начала "передел собственности" , оскорбила Люду прилюдно и не сподобилась извиниться. Так вот что я не поняла....Как Вы можете говорить о своей версии , если Вы там ЛИЧНО не присутсвовали и говорите о том, что Вам преподнесла сама Люда! У каждого есть своя правда! Лично я была в тот день в этом зале.И с Натальей Белокуровой я согласна на 100 %. Товарищи дорогие, вы хоть что нибудь понимаете о чем глаголите? Никто никого не оскорблял!То что сказала Белокурова, я с ней согласна! Кто это такая ЛЮДА?! Самозванка! У нее есть сертификаты об окончании курсов, хоть хендлеров, и тем паче дрессоровщика?! Как Вы думаете?! Нет, вы не думали об этом?!А жаль, своих собак доверять нужно проффессионалу!!!!Это мое личное мнение, или на худой конец можно доверить человеку подготовку собаки к выставке, т.е. хендлингу, тому -любителю , который в Вашей же породе, но со своей собакой ДОБИЛСЯ ВЫСОКИХ ВЫСТАВОЧНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ!!!!! Я не буду говорить о дрессировке...Это намного сложнее, но факт остается фактом! Если Вы хотите достойно выставлять свою собаку, то Вам и флаг в руки! Дерзайте! А что Вам мешает обратится к проффи?!!!Или ездить на выставки в столицу вот именно для того,чтобы своими глазами увидеть как профессионалы выставляют твою породу! А давайте спросим всех Вас, которые довольны этими "индивидуальными" занятиями: А МОЖЕТ НАМ ПРИГЛАСИТЬ ИЗ МОСКВЫ СПЕЦИАЛИСТА И "ПОРАБОТАТЬ" С ТАКИМ ЧЕЛОВЕКОМ! Почувствовать разницу как Вы называете в настоящем индивидуальном подходе!

Холика: Татьяна пишет: Точно!!! Главное, что занятия будут проходить - всем на радость!!!

эхинацея: Татьяна ,Холика ДевчЁнки! хватит рвать лифчики на полоски! Все будет хорошо! Люде бедной , наверное, икается...

Мусси-Пусси: эхинацея пишет: Люде бедной , наверное, икается... Нет, у неё уши красные

Татьяна: эхинацея пишет: ДевчЁнки! хватит рвать лифчики на полоски! эхинацея пишет: Все будет хорошо! В этом мы уверены!!!

Мусси-Пусси: Для тех, кто не знает Наталью Белокурову: Если вы возьмете каталог выставки ИГОЛС от 19 октября 2008 года, то на 11 странице увидите: БЛАГОДАРНОСТЬ от президента Нац.клуба породы "Московская сторожевая" Головиной Е.В. и от зав. плем.питомника кане-корсо "Эксклюзив-Н" и эксперта РКФ Белых Н. этой самой даме! (как назвала её Викусик) Запомниете её, может пригодится как хэндлер!

Shali: Девочки, я не знаю ваших преподавателей по хендлингу, можно вопрос? Сколько человек одновременно занимаются в зале, как клиенты? И еще один. Сколько стоит занятие с инструктором? Мне для сравнения...и для анализа ситуации. И еще. Есть ли какой-либо план занятий с группой или это стихийно возникающие группы? Делят ли их по размеру собак? Как часто проходят занятия? Как оплачивают участники занятий эту практику? Есть ли лекционные занятия по хендлингу? Буду благодарна за ответы.

Холика: Shali Эх, Лариса, еслиб Вы были рядом, я бы завалила Вас вопросами по хендлингу( именно по моей породе чихуа ), у меня их столько накопилось Shali пишет: Есть ли лекционные занятия по хендлингу? Вот об этом не слышала никогда!Shali пишет: Делят ли их по размеру собак? Нет, не делят! По крайней мере я не видела! У нас совершенно другой подход, нежеле у Вас!!! Я знаю, что у Вас и занятия спланированы, есть теоретическая часть, показательная, вобщем что говорить, сижу и плачу не могу младшего к стойке приучить, ну никак!!! и осмотр на столе хотя двоих выходили, методом тыка , а вот третий не поддается, Шарлотта видит наши попытки...

Викусик: Шарлотта пишет: А МОЖЕТ НАМ ПРИГЛАСИТЬ ИЗ МОСКВЫ СПЕЦИАЛИСТА И "ПОРАБОТАТЬ" С ТАКИМ ЧЕЛОВЕКОМ! Почувствовать разницу как Вы называете в настоящем индивидуальном подходе! Давайте конечно пригласим!! За Ваш счет!! Я то знаю сколько в Москве эти услуги стоят!! Мусси-Пусси пишет:

Холика: Shali пишет: Девочки, я не знаю ваших преподавателей по хендлингу Ларис, мы тоже занимались немного с Людой, я не хочу обижать этого человека, она единственная кто предложил нам помощь в подготовке!!! Мы вообще на тот момент были новички и ничего не шарили Хотя постоянно смотрели, как выставляют собак в рингах , но потом мы сравнили показ собак на крупных выставках и поняли, чсто на наши показы нечего и смотреть Мы на тот момент состояли в клубе служебников, но что-то дипломированные спецы ни-ни, никто не предложил подготовить собачку, там только на бошльших собак специализируются. Потом и до сих пор мы состоим в ИГОЛСЕ, там масса декорашек и что??? Ничего, никаких курсов и ничего там нет! Люди и пойдут к Люде, потому что НИКТО больше НЕ ПРЕДЛАГАЕТ!!! Многим все равно есть димлом у чела или нет, главное отношение, и хоть какая-то поддержка новичкам. Я это написала, так как сама прошла путь новичка и в нашем городе, кроме Люды, нам, владельцам декорашек, выбирать было не из кого, кроме опять же Люды. А челы с кучей димломов, занимаются другими породами, видимо. Еще есть один замечательный хендлер в Тейково ЕЖИК ( Лена ), но к ней нам несподручно было ездить, так и проишлось в итоге самим. Я не обсуждаю профессионализм Люды, конечно, речь о другом, потом люди, побарахтаясь, увидев работу профи на крупных международных выставках, сами сделают для себя выводы, дело в ПОМОЩИ, которую, кроме нее никто не предлагает! На первом этапе, это немаловажно

Холика: Мусси-Пусси Жаль, у нас , конечно, нет дипломов, но зато титулов у наших собак...... далеко не столько, за которые выражают благодарности, состоя в ИГОЛСЕ, нас ни разу не поздравил родной клуб, ни одну мою собачку, а ведь в этом году мой гладкий за 1 месяц закрыл ЮЧР, ЧР, РСАС!В, САС!В,2-ды стал ЧРКФ, старшему 1 САС!В до интера, младший за 2 недели закрыл ЮЧР, за 2 дня до 10 месяцев, да хендлинг брахлит, но уж как можем, извиняйте, если некому у нас заниматься с нами, вернее это никому не надо " Проблема утопающих, дело рук самих утопающих " Я уж не говорю про Шарлотту, её собака столького добилась за этот год, один раз взяли каталог ИГОЛСовский с выставки, куча поздравлений разных собакс ЮЧР, ЧР, а о наших ни слова, вот те и родной клуб!

Лялька: Холика пишет: Ларис, мы тоже занимались немного с Людой, я не хочу обижать этого человека, она единственная кто предложил нам помощь в подготовке!!! Мы вообще на тот момент были новички и ничего не шарили Хотя постоянно смотрели, как выставляют собак в рингах , но потом мы сравнили показ собак на крупных выставках и поняли, чсто на наши показы нечего и смотреть Мы на тот момент состояли в клубе служебников, но что-то дипломированные спецы ни-ни, никто не предложил подготовить собачку, там только на бошльших собак специализируются. Потом и до сих пор мы состоим в ИГОЛСЕ, там масса декорашек и что??? Ничего, никаких курсов и ничего там нет! Люди и пойдут к Люде, потому что НИКТО больше НЕ ПРЕДЛАГАЕТ!!! Многим все равно есть димлом у чела или нет, главное отношение, и хоть какая-то поддержка новичкам. Я это написала, так как сама прошла путь новичка и в нашем городе, кроме Люды, нам, владельцам декорашек, выбирать было не из кого, кроме опять же Люды. А челы с кучей димломов, занимаются другими породами, видимо. Еще есть один замечательный хендлер в Тейково ЕЖИК ( Лена ), но к ней нам несподручно было ездить, так и проишлось в итоге самим. Я не обсуждаю профессионализм Люды, конечно, речь о другом, потом люди, побарахтаясь, увидев работу профи на крупных международных выставках, сами сделают для себя выводы, дело в ПОМОЩИ, которую, кроме нее никто не предлагает! На первом этапе, это немаловажно Полностью согласна!!! Я кроме Люды вообще никого не знаю! И собу мою она ставила, а я теперь знаю, как это делается только благодаря ЕЙ ! И с щенами Лялькиными она занимается и ОКД и хэндлинг и прекрасно, знаете ли делает это! Нам что, в клубе кого-то предложили? Даже не интересуются, млж у нас трудности с выставками, мож помощь нужна?! А дипломы- это всё фигня! Вот в моей профессии ты можешь чемодан их иметь, а настоящий профи за ними не бегает, некогда ему, он любимым делом занят. А ещё , я думаю, что Люда просто начала кому-то сильно " мешать" , столкновение интересов, я бы так сказала

Лялька: Шарлотта пишет: Так вот что я не поняла....Как Вы можете говорить о своей версии , если Вы там ЛИЧНО не присутсвовали и говорите о том, что Вам преподнесла сама Люда! У каждого есть своя правда! У меня повода в Людиной чесности усомнится не было , пока. Потому и говорю о СВОЕЙ версии произошедшего, потому как говорила с Людой. Девушка переживает очень из-за случившегося, а поучаствоватьв этой дискуссии не может. И заступиться за себя не может. А ведь сейчас Мы тут дружно репутацию ей новую создаём и заметьте без её участия, что как минимум не корректно. Поэтому предлагаю на этом обсуждение дружно закончить и по Люде больше не ездить, ВООБЩЕ НИКАК!!!

Холика: Лялька пишет: Нам что, в клубе кого-то предложили? Даже не интересуются, млж у нас трудности с выставками, мож помощь нужна?! О чем Вы??? Это как в рекламе : " Пап, скажи, а есть жизнь на земле??? Что ты, сынок, это все сказки! " Вот скажите, пожалуйста, кто доволен своим клубом и что он для него делант, чем помогает??? Очень интересно, может я зря на клуб качу, может я просто не в курсе, что нам там помогут, или к каждому индивидуальный подход? Клубы нужны, но я считаю, что отношение клубов к своим клиентам немаловажно! Еслиб я к своим клиентам относилась, как ко мне в наших клубах..., я бы давно осталась без работы, а слава богу уже 16 лет пашу, причем клиенты постоянные, плюс рекомендации для их друзей и знакомых, вобщем я лично не могу заниматься чем-то наполовину, у меня работы выше крыши, плюс выставки, не могу бросить, если начали, причем и подходим серьезно к этому делу, насколько можем, бабушек нет, один ребенок маленький, заметьте, все успеваю. Я всегда стараюсь анализировать любые ситуации, что бы не допускать ошибок, стараться, по крайней мере, так как нештатные ситуации есть в любом деле.

Лялька: О ! Предлагаю новую темку завести ! Ну, скажем " Книга жалоб и предложений" Пусть ответственные лица из клуба её читают и на ус мотают. А мы будем помогать родному клубу по мере возможности ( кто словом, а кто делом) . А то мы на них катим, а они может и не знают, как и что делать надо, чтоб нам с ними жилось хорошо и комфортно.

Мусси-Пусси: Лялька есть общая тема "Клубы". В этих темах пишите свои жалобы, предложения, пожелания. От спонсорской помощи мы тоже не отказываемся, хотя наш председатель всегда стесняется и отказывается от неё.

Shali: Викусик пишет: Я то знаю сколько в Москве эти услуги стоят!! А мне расскажите, пожалуйста. А то вдруг наши знания не совпадают... Холика пишет: что-то дипломированные спецы ни-ни А о каких дипломах речь? Насколько я знаю, профессии ХЕНДЛЕР нет в перечне-реестре профессий РФ. Я уже не говорю о ПРЕПОДАВАТЕЛЕ по хендлингу. Другое дело, что можно самообразовываться. У мастеров, например, учиться. Основы (анатомию, экстерьер) знать. Дрессировку (и не только ОКД) постичь. И интересоваться последними достижениями нашего и зарубежного хендлинга.

Холика: Мусси-Пусси пишет: хотя наш председатель всегда стесняется и отказывается от неё. Это все понятно, клубы тоже на наши малюсенькие взносы не расшикуются, уж не говоря о выставках, их проведении, чего уж тут! Я считаю отказываться не надо от помощи," Дают-бери, Бьют-беги!" есть ведь такая поговорка

Татьяна: Всё прочитала и могу сказать одно - давайте не забывать, что , занятия в этом зале проходят только благодаря ИГОЛСу. Заниматься там могут все (не зависимо от принадлежности к клубам). Холика пишет: Мы вообще на тот момент были новички и ничего не шарили Вот на таких людей и расчитаны занятия с Людой!!! Холика пишет: я не хочу обижать этого человека, она единственная кто предложил нам помощь в подготовке!!! Я тоже не хочу никого обидеть, но Вы поняли разницу, поездив по выставкам и понаблюдав за профи??? 15 лет назад, когда не было интернета, а уж о хендлерах и говорить не приходилось, мы (за свои деньги) ездили в Москву на мастерклассы по стрижке и хендлингу (амер. кокер спаниэль) и приехав сюда собирали людей и рассказывали им о чём мы узнали, и показывали, то чему научились!!! У нас было желание понять и научиться. Мы ездили по выставкам как зрители, и наблюдали за "профи", ловили каждое движение, каждое слово!!! Клуб не мог нам в этом помочь, т. к. иметь специалиста по каждой породе - просто не реально!!! Это говорит только о том, чего человек хочет!!! Кому то надо досконально знать все тонкости, а кому то хватит и часовых занятий с "индивидуальным подходом" в группе!!! Каждому своё!!! Задайте себе вопрос, чего Вы хотите, а потом идите к своей цели!!! Найти хендлера можно (при желании) и у нас в городе, было бы оно - желание!!! Возьмём ту же Веронику Гадалову!!! Уж поверьте она гораздо большему Вас научит, чем Люда!!! Спросите у любого скотчиста и не только по этой породе!!! А в прошлом году в зале - она хоть пыталась привести всех к какой то системе, и абсолютно бесплатно!!! Холика пишет: Еще есть один замечательный хендлер в Тейково ЕЖИК ( Лена ), Действительно - очень замечательный хендлер и дрессировщик!!! Может выбрать время и к ней поездить??? Поверьте Вы сразу почуствуете разницу!!! Викусик пишет: Давайте конечно пригласим!! За Ваш счет!! Поверьте, что заплатив те же 700 руб. Вы за одно занятие получите больше полезного, чем за годы занятий с Людой!!! Опыт - это великая вещь!!! И поверьте мне на слово, что у Натальи Белокуровой опыта в 1000 раз больше, чем у Люды!!! Лялька пишет: Девушка переживает очень из-за случившегося, а поучаствоватьв этой дискуссии не может. И заступиться за себя не может. А ведь сейчас Мы тут дружно репутацию ей новую создаём и заметьте без её участия, что как минимум не корректно. А вот здесь Вы правы!!! Это не корректно, просто меня спросили, что произошло в зале, я ответила, и другие не могли остаться равнодушными!!! Повторюсь ещё раз - КАЖДОМУ СВОЁ!!! И каждый выбирает свою дорогу, но главное, чтобы эта дорога не мешала другим придти куда ему надо, перекрёстков много, и каждый сворачивает на своём!!! Хочу подъитожить сказанное: да у нас нет спецов по каждой породе, да клубы не могут нам помочь во всём, но если вы чему то научились, и добились результатов, то помогите начинающим сами!!! Например я и Ранжина Ирина с удовольствием поможем таксятникам, но мы нмикогда не допустим, чтобы они ходили на эти индивидуальные занятия, потому, что переучивать сложнее!!!

Холика: Татьяна пишет: Всё прочитала и могу сказать одно - давайте не забывать, что , занятия в этом зале проходят только благодаря ИГОЛСу. Заниматься там могут все (не зависимо от принадлежности к клубам). Спасибо , я не знала , я думала Люда договаривалась!

Холика: Shali Shali пишет: профессии ХЕНДЛЕР нет в перечне-реестре профессий РФ Все ясно, значит это призвание, умение, желание, плюс всегда " в теме ", это поездки на крупные выставки, вечное самоусовершествование! Век живи, век учись!!! Так можно про любую специальность сказать, когда люди действительно серьёзно относятся к своему делу!!!

Холика: Татьяна Пост 6436, полностью согласна, но все-таки кто предлагает свою помощь новичкам? Тогда в клубах должна быть поддержка или направление к профи по породе и хендлингу, чтоб люди не чувствовали себя никому не нужными!

Холика: Ни где не нашла в рекламе клубов наших помощь в подготовке декоративных пород собак к выставкам может плохо читала??? Обычно пушут весь перечень услуг, предоставляемых тем или иным клубом! Ведь это заработок, причем неплохой! Ничего не понимаю

Татьяна: Холика пишет: Все ясно, значит это призвание, умение, желание, плюс всегда " в теме ", это поездки на крупные выставки, вечное самоусовершествование! Век живи, век учись!!! Так можно про любую специальность сказать, когда люди действительно серьёзно относятся к своему делу!!! Золотые слова!!! Всё так и есть!!! Это призвание, талант и огромный опыт!!! Хендлером может обозваться каждый, главное посмотрите на результат!!! Посмотрите по сторонам на выставке и понаблюдайте за теми кто выставляет собак и Вы многое поймёте!!! Всегда любуюсь в Ярославле, наблюдая за девчёнками, которые выставляют вермарайнеров!!! ПЕСНЯ!!! И у нас - когда "хендлер" пинает за рингом лабрадора (Лялька не Вашего???) Холика пишет: Пост 6436, полностью согласна, но все-таки кто предлагает свою помощь новичкам? Тогда в клубах должна быть поддержка или направление к профи по породе и хендлингу, чтоб люди не чувствовали себя никому не нужными! Я не могу отвечать за действия клубов, но и такое бывает!!! Вот поэтому мы свои породы берём под своё крыло!!!

Холика: Татьяна Люда, молодец! Она заняла СВОБОДНУЮ нишу, которая была ОЧЕНЬ востребована!!! Это заработок, я просто люблю шустрых, предприимчивых людей!!! Понятно, что о профессионализме речь не идет, но тем не менее, оказалась в нужное время и в нужном месте, клиенты были всегда, многим помогла, пускай правильней сказать, дала толчок идти дальше, конечно тем, кому это было надо и был интерес и желание!!!

Лялька: Татьяна пишет: И у нас - когда "хендлер" пинает за рингом лабрадора (Лялька не Вашего???) НЕ, слава богу не моего! Я свою только САМА выставляю!

Татьяна: Холика пишет: Люда, молодец! Она заняла СВОБОДНУЮ нишу, которая была ОЧЕНЬ востребована!!! Это заработок, я просто люблю шустрых, предприимчивых людей!!! Понятно, что о профессионализме речь не идет, но тем не менее, оказалась в нужное время и в нужном месте, клиенты были всегда, многим помогла, пускай правильней сказать, дала толчок идти дальше, конечно тем, кому это было надо и был интерес и желание!!! Предприимчивость очень хорошее качество!!! Мне важен результат!!! У нас очень много свободных НИШ, но часто этим пользуются мошенники (ни кого лично не имею ввиду)!!! Холика пишет: конечно тем, кому это было надо и был интерес и желание!!! Главное вовремя понять, что надо идти дальше, а не стоять на месте, и не было бы поздно..... И ещё раз повторю - переучивать сложнее!!!

Лялька: А на счёт хэндлеров ивановских, конечно с ярославскими не сравнить, сама в восхищении. Но у нас ещё цветочки. Моя заводчица во Владимире просто плачет, у них вообче НИКОГО!

Татьяна: Лялька пишет: Моя заводчица во Владимире просто плачет, у них вообче НИКОГО! Очень печально!!! Может быть сами начнём расти и учиться!!! Хотя бы каждый в своей породе!!! Я ничего не имею против Люды, каждый выживает по- -своему!!! Я хочу, чтобы Вы поняли, что эти групповые (группа состоит из разных пород))) занятия, не могут дать индивидуального подхода к каждой собаке!!! Потому что в каждой породе есть свои правила показа. Свой подход к каждой собаке надо найти, свои нюансы, а во время часового занятия даже с группой из пяти пород Вы не получите ничего полезного, т. к. надо знать нюансы хотя бы этих 5 пород!!! Это всё может подойти к группам по послушанию, или ОКД - там требования одинаковые к разным породам (обобщаю). Но в хендлинге - НЕТ!!! Я не первый год наблюдаю за Людой, она использует общие шаблоны к разным породам!!! Это неправильно и недопустимо!!! В прошлом году в зале наблюдала (и не я одна это видела), это не занятия, а смех!!! Простите не сдержалась!!!

Холика: Татьяна пишет: что эти групповые (группа состоит из разных пород))) занятия, не могут дать индивидуального подхода к каждой собаке!!! Потому что в каждой породе есть свои правила показа, свой подход к каждой собаке надо найти, свои нюансы, а во время часового занятия даже с группой из пяти пород Вы не получите ничего полезного, т. к. надо знать нюансы хотя бы этих 5 пород!!! Лучше не скажешь! Татьяна пишет: Я ни чего не имею противь Люды, каждый выживает по своему!!! Золотые слова!

Холика: Ну вот, вроде бы разобрались!!!

Татьяна: Холика пишет: Ну вот, вроде бы разобрались!!! Не совсем!!! Я хочу объяснить новичкам, что в первую очередь, чтобы добиться хорошего показа своей собаки - надо знать её анатомию и недостатки!!! В ринге (зная это) вы можете своим показом скрыть их, или наоборот выставить их на показ (при не умелом показе)!!! Вот это и есть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОДХОД!!!

Лялька: Татьяна пишет: Не совсем!!! Я хочу объяснить новичкам, что в первую очередь, чтобы добиться хорошего показа своей собаки - надо знать её анатомию и недостатки!!! В ринге (зная это) вы можете своим показом скрыть их, или наоборот выставить их на показ (при не умелом показе)!!! Вот это и есть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОДХОД!!! Ваша правда! Я сама" доходила "до этого ! Мы начали выставляться с конца мая этого года, но только сейчас до меня дошло как , простите, "обманывать" экспертов. Кстати в Англии( что касается лабров) именно по этой причине выставлять собаку может только хозяин, а не хэндлер-профи,потому что профи знает как "обмануть".

Татьяна: Лялька пишет: Я сама" доходила "до этого ! Вот и все так же, сами доходят!!! Лялька пишет: потому что профи знает как "обмануть". Профи не только это знает!!! На то он и профи!!! А вообще советую Вам почитать про хендлинг, у нас на форуме очень много про это статей есть, и на профессиональных форумах тоже посмотрите!!!

Shali: Татьяна пишет: Я хочу объяснить новичкам, что в первую очередь, чтобы добиться хорошего показа своей собаки - надо знать её анатомию и недостатки!!! Думаю, в перечень первоочередных знаний необходимо добавить стандарты выставляемых пород, умение трезво оценить выставляемую собаку, умение себя вести в ринге, знание основных психотипов псовых, умение применять разные методы дрессировки. Это далеко не все, что нужно для профессионального показа хотя бы одной собаки.

Татьяна: Shali пишет: Думаю, в перечень первоочередных знаний необходимо добавить стандарты выставляемых пород, умение трезво оценить выставляемую собаку, умение себя вести в ринге, знание основных психотипов псовых, умение применять разные методы дрессировки. Это далеко не все, что нужно для профессионального показа хотя бы одной собаки. Согласна, поэтому и говорю, что эти занятия - чистая профанация!!! Всё о чём Вы спрашивали - этого нет!!!

Shali: Татьяна пишет: эти занятия Я так и не поняла до конца - это занятия с ИНСТРУКТОРОМ? Если с инструктором, то инструктору необходимы еще такие умения, как организация занятий, планирование курса, умение читать лекции и пояснять свои действия, знание психологии владельцев различных пород, знание особенностей показа парикмахерских собак. Ну и еще кое-что, не столь первостепенное...

Татьяна: Shali пишет: Я так и не поняла до конца - это занятия с ИНСТРУКТОРОМ? Нет!!! Это просто предприимчивая девочка с улицы!!!

Викусик: Татьяна пишет: Это просто предприимчивая девочка с улицы!!! А напишите пожалуйста координаты НАСТОЯЩЕГО ИНСТРУКТОРА ХЕНДЛЕРА!! ( в нашем городе)

Татьяна: Викусик пишет: НАСТОЯЩЕГО ИНСТРУКТОРА ХЕНДЛЕРА!! Под словом настоящий Вы подразумеваете - сертифицированный??? Если да, то в ИГОЛСе такого нет, есть любители, которые давно занимаются этим делом и добились превосходных результатов с разными породами. Выше они перечисленны, и Наталью Белокурову могу порекомендовать!!! В Служебном клубе - не знаю (узнать не сложно), Галина Николаевна Курченкова например!!! Я перечислила тех, кому бы я доверила свою собаку!!!

Холика: Татьяна пишет: Я перечислила тех, кому бы я доверила свою собаку!!! А чихов???

Викусик: Галина Николаевна (насколько я знаю больше по немцам) а про Белокурову среди собаководов больно репутация отвратительная!!

Татьяна: Викусик пишет: Галина Николаевна (насколько я знаю больше по немцам) Не только, посмотрите на выставках - работает с разными породами!!! Викусик пишет: а про Белокурову среди собаководов больно репутация отвратительная!! А Вы меньше сплетни слушайте, на дело смотрите!!!

Мусси-Пусси: http://igolsdog.forum24.ru/?1-14-0-00000014-000-0-0-1226848204 Статьи по хендлингу, доставленные фото здесь! Лучше их распечатать и читать, подчеркивая то, что Вам интересно! Очень наглядно и доступно!

Ёжик: И всё таки как хорошо, когда есть зал для занятий! А мы на улице тренируемся, на перроне, возле витрин. в вокзале.

Татьяна: Ёжик пишет: И всё таки как хорошо, когда есть зал для занятий! Леночка, приезжайте к нам!!! И нашим собаководам поможете!!!

Ёжик: ТАТЬЯНА СПАСИБО ЗА ПРИГЛАШЕНИЕ! Татьяна пишет: Леночка, приезжайте к нам!!! Если бы не было проблем с транспортом, я бы с удовольствием к ВАМ присоединилась!

Холика: Сегодняшнее занятие в зале показало, что декорашкам места нет! А просто посидеть в зале, желания не возникает!

Лилия:

Татьяна: Холика пишет: Сегодняшнее занятие в зале показало, что декорашкам места нет! А просто посидеть в зале, желания не возникает! И Вы смолчали??? А можно поподробней??? Лилия Это уже не смешно, а грустно!!!

Холика: Татьяна пишет: И Вы смолчали??? А можно поподробней??? Лилия Это уже не смешно, а грустно!!! Если б была Я, а не Дима с Надюшкой, его сестрой, я бы не смолчала Одна половина зала занята Людой, с её группой, вторая ещё одним человеком со своей группой, а те, кто сами по себе...... сидят на лавках, а я, может, буду третья группу тренировать и ЧТО??????? Или четвертую, что зал делить на 3-4-5 частей???? Понятно, что большим собакам место нужно, а нам куда???? Сидеть на лавках и ловить по 10 минут, пока группы собираются, чтоб побегать??? Специфика нашей декорации ЧТО Б ИХ НЕ НАПУГАЛИ!!!!!!!! Тем паче, что ходят ОЧЕНЬ АГРЕССИВНЫЕ ЧЕРНЫШИ!!!!!!!!!! У нас ходят на тренировки 3-х месячные чихи!!!!!!! Они потом вообще в ринг НИКОГДА НЕ ВОЙДУТ, а те, кто ходил, НЕ СМОГУТ после таких тренировок!!! Раздел произошел, видимо, все счастливы и довольны!!!

Холика: Татьяна Я, конечно, не возмущаюсь, это понятно, что людям деньги нужны видимо надо самим пробиваться, найду я себе место для тренировок, если получится, то приглашу всю декорацию и ТОЛЬКО!!! Вообще возникла у меня мысль, сейчас будет небольшой застой в недвижимости, надо попробовать организовать свой КЛУБ, собралась в РКФ сгонять, спросить, что да как??? А может это и не требует грандиозных вложений???

Лялька: А что если дни просто поделить, один день- декорашки, другой- собы покрупнее, а агрессоров вообче нафик...

Холика: Лялька пишет: А что если дни просто поделить, один день- декорашки, другой- собы покрупнее, а агрессоров вообче нафик... Тренироваться все хотят!!! Кто больше, тот и банкует!!! мы то им не мешаем

Татьяна: Холика пишет: Тренироваться все хотят!!! Естественно!!! Я думаю надо было подойти и решить этот вопрос!!!

Холика: Татьяна пишет: Я думаю надо было подойти и решить этот вопрос!!! Не пропадем, раньше ведь выходили из положения и сейчас выйдем было бы желание

НВС: Холика , ну вот!!! А я туда своих щенков посылаю-уговариваю. И что будет с 3-месячными китайцами, если их напугать? Как их потом социализировать?

Холика: НВС пишет: Холика , ну вот!!! А я туда своих щенков посылаю-уговариваю. И что будет с 3-месячными китайцами, если их напугать? Как их потом социализировать? Я попытаюсь найти для нас, декорашек помещение, мир не без добрых людей, слава богу, знакомых много, я сразу здесь напишу, вернее открою другую тему!!! Дайте чуть-чуть времени, нам самим это очень надо!!!

Татьяна: Холика пишет: Я попытаюсь найти для нас, декорашек помещение, Очень не плохая идея!!! Вам такого зала не надо!!!

Холика: Татьяна Это точно, что зала большого не надо, но они практически везде стандартные.

Любовь: Холика Наташ, правильно, нам эта мысль уже давно приходила в голову (о другом зале). Давайте попробуем, я думаю народу наберется.

НВС: Холика, Любовь ,

Челси: Всем привет! Я тоже за то, чтобы найти другой зал.Кто то говорил, что нигде не соглашаются пускать собак, но ведь наши совсем маленькие. Вот помню раньше на ул.Велижской занимались.Там зал неплохой,отдельно стоящий, там и выставки проводили раньше. Кому сейчас деньги лишние? Может не откажут, если обратиться.

Мусси-Пусси: Челси пишет: раньше на ул.Велижской занимались.Там зал неплохой,отдельно стоящий, Челси там иногда были "накладки". Мы приходили и ждали по полчаса спортсменов, занимающихся дольше, чем надо. Хотя конечно этот зал многим удобней по проезду. Но не забывайте, что маленькие собачки, тренируясь отдельно, на выставке увидят все породы! Поэтому лучше если на тренировке маленькие будут привыкать к средним и большим! У меня самый старший товарищ "встает в ступор" не на собак, а на ленточку и на людей за ней!

ФАНИ ФЛАФИ: Я со своими мелкими 4,5 месячными чихами была в зале в понедельник. БЫЛ там и Дима. Правда ушел быстро. Нас никто не сьел, да и мы никого не трогали. К нам подошел крупный спец по декоративу ШАРЛОТТА, посмотрела прикус, сказала, что всё у нас плохо. Время закончилось и мы пошли домой.

Ёжик: Заниматься можно везде и компромисс наверное можно найти. Тем более, как я понимаю, зал арендуют все вместе. Значит и возможность заниматься должны получить все. Поэтому всё зависит от того, насколько в людях развит эгоизм (заметили только себя любимых, другие как хотят или перебьются). Действительно, крупные собаки и тем более агрессивные, для малышей представляют опасность(есть ведь очень хрупкие собачки) и задача для их владельцев должна стоять на первом месте одна - не забывать о других. Да, очень важно правильно продумать и тактику подготовки конкретной собаки не испортить то, что есть, развить нужные качества. На первом занятии собаку знакомят с новой обстановкой и если есть тренер, то он СМОТРИТ и изучает ОБОИХ ( и собаку и дрессировщика). Тех собак, что "швыряются" на других, сначала корректируют дисциплинарной дрессировкой, а потом ведут "в люди". Маленьким собачкам надо иметь опыт поведения возле крупных собак для тех выставок, где очень часто в БЭСТАХ рядом стоят совершенно разные породы и по габаритам и по характеру. Поэтому занятия ВМЕСТЕ всё таки нужны. Вопрос в том, чтобы друг к другу относились с уважением. Хэндлинг это не только грамотный и красивый показ собаки, это культура поведения человека и собаки в ринге

Мусси-Пусси: Ёжик Спасибо! Лучше и не скажешь!

Татьяна: Ёжик пишет: Поэтому занятия ВМЕСТЕ всё таки нужны. Вопрос в том, чтобы друг к другу относились с уважением. Хэндлинг это не только грамотный и красивый показ собаки, это культура поведения человека и собаки в ринге ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

canifol: Холика , ну понятно,что ряд вопросов возникает Ну а теперь запретите судъе расматривать собак в БЭСТАХ!!! Скажите ему,что маленькие с большиме не бегают , а это "Касяк"

Большое Чудо : А черныш , который тогда был в зале - это 4-х месячный щенок .... Вот и делайте соответствующие выводы .... , люди вроде все взрослые ....

ФАНИ ФЛАФИ: ЕЖИК,согласна полностью

Холика: ФАНИ ФЛАФИ ФАНИ ФЛАФИ пишет: Я со своими мелкими 4,5 месячными чихами была в зале в понедельник. БЫЛ там и Дима. Правда ушел быстро. Нас никто не сьел, да и мы никого не трогали. К нам подошел крупный спец по декоративу ШАРЛОТТА, посмотрела прикус, сказала, что всё у нас плохо. Время закончилось и мы пошли домой. Я же к Вам подходил. Вы как стояли в сторонке так и стояли. ИЧАС ПРОСТОЯЛИ. А я туда заниматься приходил!!!

Холика: canifol пишет: Холика , ну понятно,что ряд вопросов возникает Ну а теперь запретите судъе расматривать собак в БЭСТАХ!!! Скажите ему,что маленькие с большиме не бегают , а это "Касяк" А где это Вы видели чернышей в 9 группе??? На бестах собаки маленькие бегут в конце это раз, а во-вторых не сравнивайте тренировку и бест На бесте пробежаться и на тренировке ...canifol а у Вас какие собачки??? Прямо так и чувствуется неистраченный кладезь осведомленности в этой области ( теории и практики )

Холика: Ёжик пишет: Заниматься можно везде и компромисс наверное можно найти. Тем более, как я понимаю, зал арендуют все вместе. Значит и возможность заниматься должны получить все. Поэтому всё зависит от того, насколько в людях развит эгоизм (заметили только себя любимых, другие как хотят или перебьются). Действительно, крупные собаки и тем более агрессивные, для малышей представляют опасность(есть ведь очень хрупкие собачки) и задача для их владельцев должна стоять на первом месте одна - не забывать о других. Да, очень важно правильно продумать и тактику подготовки конкретной собаки не испортить то, что есть, развить нужные качества. На первом занятии собаку знакомят с новой обстановкой и если есть тренер, то он СМОТРИТ и изучает ОБОИХ ( и собаку и дрессировщика). Тех собак, что "швыряются" на других, сначала корректируют дисциплинарной дрессировкой, а потом ведут "в люди". Маленьким собачкам надо иметь опыт поведения возле крупных собак для тех выставок, где очень часто в БЭСТАХ рядом стоят совершенно разные породы и по габаритам и по характеру. Поэтому занятия ВМЕСТЕ всё таки нужны. Вопрос в том, чтобы друг к другу относились с уважением. Хэндлинг это не только грамотный и красивый показ собаки, это культура поведения человека и собаки в ринге СПАСИБО, ЛЕН!!! Лучше и не скажешь!!!

Холика: Холика пишет: ФАНИ ФЛАФИ Света, ты в зал поговорить ходишь, а мы заниматься, нам разговоров на работах хватает а собачки у нас и дома свободно бегают, как твои рядом болтались в зале Так что" идя на охоту, не забудь вынимать ружье! "

Холика: Большое Чудо пишет: А черныш , который тогда был в зале - это 4-х месячный щенок .... Вот и делайте соответствующие выводы .... , люди вроде все взрослые .... Мы и делаем, не хочется, чтоб наши малыши навсегда от ринга отказались!

Большое Чудо : Первое , в той же 9 группе есть например пуделя , а у них есть так называемая ростовая разновидность под названием БОЛЬШОЙ ПУДЕЛЬ , так вот такие пудели бывают ростом с сенбернара , а это иногда крупнее черныша. Второе , на общем бэсте выставки встречаются представители всех 10 групп ФЦИ , и как минимум большая половина этих собак будет намного крупнее чихов ...... Все мы люди , все мы человеки , и очень разные конечно ......

Холика: Большое Чудо пишет: Первое , в той же 9 группе есть например пуделя , а у них есть так называемая ростовая разновидность под названием БОЛЬШОЙ ПУДЕЛЬ , так вот такие пудели бывают ростом с сенбернара , а это иногда крупнее черныша. Вы что ставниваете тренировку 3-х мес чиха и бест??????? Никогда не видела рядом с нами в бестах бешеных пуделей Вы слышите только себя??? Не мешайте кислое с пресным, изложено яснее НЕ КУДА ЧТОБ ПОПАСТЬ НА БЕСТ, СОБАКУ НУЖНО ТРЕНИРОВАТЬ, так о чем мы????? Видимо не о тренировке а о бестах А как надо тренировать наших малышей, видимо только мы не знаем, остальные супер профи и молчат, хотя НЕТ-СОВЕТУЮТ, да так, что потом собака НАВСЕГДА останется домашним любимцем. Какие здесь все умные, добрые, каждый читает только себя, слышит только себя, Вы хоть разберитесь, что я пытаюсь написать в своих постах, насколько стараюсь, пишу доступно, НЕ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЛОГИЧЕСКОЙ ГРАДАЦИИ...

Холика: Ёжик ВЫ ЕДИНСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК, который видимо понял, что я хочу донести в своих постах, СПАСИБО!!!

кадриль: Холика пишет: Вы что ставниваете тренировку 3-х мес чиха и бест??????? Никогда не видела рядом с нами в бестах бешеных пуделей 100 баллов. У меня интересный вопрос возник: в прошлом году тоже были тренировки, недовольных не было, места всем хватало. Видимо, как взяли все на контроль, так все и изменилось. Вот, такой вывод и напрашивается.

ФАНИ ФЛАФИ: Холика пишет: Света, ты в зал поговорить ходишь, а мы заниматься, нам разговоров на работах хватает а собачки у нас и дома свободно бегают, как твои рядом болтались в зале Так что" идя на охоту, не забудь вынимать ружье! " : [ НЕ факт,что данные собаки,я про наших общих детей,вообще выйдут в ринг ,заплатив свои 60 рублей мы социализировались так как мне это было необходимо,, . .А БОЛЬШОЕ ЧУДО ,имющее 20 лет стажа в кенологии,выставляющая ,одна из немногих животных своего разведния а не купленных в хороших питомниках ,должна понять,куда выстлана дорога от благих намерений.

кадриль: ФАНИ ФЛАФИ пишет: одна из немногих животных своего разведния а не купленных в хороших питомниках А что Вы имеете против покупки собак в хороших питомниках? Прежде чем свое разведение строить надо хороших собак приобрести. Или надо наловить дворняжек и на них попытаться? Совершенно ни к чему на личности переходить. Никто не умоляет здесь ничьих заслуг, просто люди хотят найти компромисс, что бы всем было удобно.

Большое Чудо : Да нет , я вообще ни чего и ни кого не сравниваю , вот только на бэсты выходят те , кто строит СВОИ тренировки правильно.... .Совершенно верно об этом написала Ежик. Девочки , а вообще из-за чего весь сыр-бор , ну не нравится Вам зал , не нравится приходящий туда контингент , не нравится какой-то контроль свыше ,не можете в зале между собой договориться о плодотворных тренировках (хотя люди все вроде взрослые ) , не нравится ИГОЛС - ну так ведь Вас всех туда насильно не тянут , пожалейте своих собак и себя и организуйте все свое и пусть это СВОЕ будет самым лучшим в городе , области , России и т.д. , честное слово , лично я только порадуюсь Вашим успехам.

ФАНИ ФЛАФИ: кадриль пишет: что Вы имеете против покупки собак в хороших питомниках? ДА,я только ЗА, но сколько в ,,зал не ходи,так как выставляет собак ЕЖИК мало кому дано, пусть даже зто будет твой персонально купленный зал.

НВС: Дамы! Так когда идут тренировки? В понедельник, среду и пятницу? Или только в среду и пятницу? Тогда почему ФАНИ ФЛАФИ пишет, что в понедельник? Ничего не понимаю. Сегодня занятия будут? Я хоть со старшей приеду, посмотрю, что к чему. Благо, ее социализировать не надо, и не испугается она никого. Скорее, сама налетит. На дога-добера-овчара. Вот и буду отрабатывать команду "заткнись!"

Мусси-Пусси: НВС занятия в зале проходят в понедельник и среду с 19 до 20 часов. С понедельника и я собираюсь туда ходить на занятия, готовить собаку к выставкам. В прошлом году места хватало всем и Татьяна очень ответственно подходила к этому вопросу. К сожалению, в этом году ответственный за зал видно отвечает только за команду, с которой занимается. Поэтому возникают напряженные отношения. Вот давайте и "разрулим" их на месте в понедельник!

кадриль: Мусси-Пусси пишет: Вот давайте и "разрулим" их на месте в понедельник! Вот именно, просто собраться и разрулить.

НВС: Cпасибо, попробую и я прийти.

Любовь: Да, ощущение такое, что некоторые просто придираются к словам. Холика пишет: ЧТОБ ПОПАСТЬ НА БЕСТ, СОБАКУ НУЖНО ТРЕНИРОВАТЬ Вот именно! Тренировать. А на общие тренировки приходят не только "некультурные" владельцы собак крупных пород, а еще и новички, которые ну при всем желании не могут сладить со своими собами. И в любом случае это угроза для нашей мелочи. И лично мое мнение, что эту самую мелочь сначала нужно адаптировать в безопасной компании, а уж за тем выводить туда, где все породы. Вот щас все некогда было, а на след неделе надо будет поспрашивать про зал. На нашем мальтезячьем форуме девочки вывешивали фотки с занятий в Екатеринбурге, так с мелкими породами они занимаются в залах для фитнеса. С ковровым покрытием! Отлично, не холодно, лапки не скользят, зеркала - ну все условия. Занимаются с инструктором, уж не знаю с дипломированным или нет, но выбор есть. Хотя, вероятно, и пробл бывают, ну надо с собой пеленочку возить. Должен быть выбор, кому-то надо социализироваться, кому-то заниматься и т.д.

Холика: Мусси-Пусси пишет: НВС занятия в зале проходят в понедельник и среду с 19 до 20 часов. С понедельника и я собираюсь туда ходить на занятия, готовить собаку к выставкам. В прошлом году места хватало всем и Татьяна очень ответственно подходила к этому вопросу. К сожалению, в этом году ответственный за зал видно отвечает только за команду, с которой занимается. Золотые слова. Уже вспоминали тот год, единый тренировочный "ринг" . Прошлись большие пару кругов, затем мелкие. Потом всех в круг-осмотр, зубы...предъявляли Татьяне. Был порядок, хотя собак было не менее. А в эту седу было "красиво"! два круга с большими собаками(примерно одинаковых размеров), а по середине еще несколько собак без ринговки разучивали команды!

Мусси-Пусси: Холика пишет: Уже вспоминали тот год, единый тренировочный "ринг" В прошлом году рингов было тоже несколько: мопсятники занимались под руководством Лены Жмаевой, Вероника Гадалова тренировалась со скотчами и всеми желающими и третий круг был из всех желающих потренироваться без консультаций. Один ринг организовывался в конце занятий и Татьяна, иВероника и все, кого ты попросишь, могли смотреть и щупать твою собаку. Хочется задать вопрос: а что делать в зале с одним рингом! Зачем наматывать километраж с собаками, когда у Вас ринг по стандартам РКФ около 10х10 м.? Холика уже пятница заканчивается, а Вы всё высказываете свое недовольство по среде. Мы все уже Вас поняли, уже договорились прийти в понедельник и решить все вопросы прямо в зале. Сходите в тему "Анекдоты" и отдохните.

Холика: Большое Чудо пишет: не нравится ИГОЛС - ну так ведь Вас всех туда насильно не тянут , пожалейте своих собак и себя и организуйте все свое и пусть это СВОЕ будет самым лучшим в городе , области , России и т.д. , Причем здесь нравится или не нравится, на всех никогда не угодишь, сами знаете, столько лет руководителем работаете, а форум для того и существует, чтоб каждый мог высказать свое мнение! Демократию пока еще никто не отменил. Что обидного Вы увидели ???

Холика: Любовь пишет: Да, ощущение такое, что некоторые просто придираются к словам. Да, Любаш, вот и ответ на вопросы! Любовь пишет: мелкими породами они занимаются в залах для фитнеса. С ковровым покрытием! Отлично, не холодно, лапки не скользят, зеркала - ну все условия. Занимаются с инструктором, уж не знаю с дипломированным или нет, но выбор есть. Хотя, вероятно, и пробл бывают, ну надо с собой пеленочку возить. Должен быть выбор, кому-то надо социализироваться, кому-то заниматься и т.д. Любаш, в наших фитнесах мы можем, наверное, договориться, но нам занятия встанут золотые!!! конечно и опытный хендлер нужен, но Хде его взять??? Я тоже много на форумах видела занятий в залах, красота но там гораздо больше народу ходят заниматься с декорацией, а нас, кто ходит, раз, два и обчелся и не всегда получается.

canifol: Холика пишет: canifol а у Вас какие собачки??? У меня конечно, не чихи так: лабрики,голдена, берны Холика пишет: Прямо так и чувствуется неистраченный кладезь осведомленности в этой области ( теории и практики ) Спасибо конечно за комплимент Со своими занимаюсь регулярно как на улице, так и в помещении!!! А маленьких собак надо приучать к большим и наоборот Ну уважаемая Холика , Вы это и без меня знаете

canifol: Холика пишет: Что обидного Вы увидели ??? А, Вы?

Холика: canifol пишет: А маленьких собак надо приучать к большим и наоборот Конечно надо, ктоб спорил, ПРИУЧАТЬ, а НЕ ПУГАТЬ вот в чем разница, видимо только я понимаю, что пишу, другие видят написанное мною, в другой формулировке ( радует что не все ). Так можно и про фильм вспомнить " Достучаться до небес "canifol пишет: цитата: Что обидного Вы увидели ??? А, Вы? Я ничего я не из числа обижающихся или обиженных, у меня как раз все хорошо!

canifol: Холика пишет: я не из числа обижающихся или обиженных, у меня как раз все хорошо! Вот и отлично

ФАНИ ФЛАФИ: Любовь пишет: ]Вот именно! Тренировать. А на общие тренировки приходят не только "некультурные" владельцы собак крупных пород, а еще и новички, которые ну при всем желании не могут сладить со своими собами. И в любом случае это угроза для нашей мелочи. 7 лет занимаюсь мелочью. И проехав пол РОССИ на выставки и вязки, никто нам не угрожап.

ФАНИ ФЛАФИ: Холика пишет: Любаш, в наших фитнесах мы можем, наверное, договориться, но нам занятия встанут золотые!!! Вчем проблема.ЕСЛИ мне надо,то я вечером из БОГОРОДСКОГО на маршрутке,с одной или двумя собаками еду к уважаемиому мной кенологу ЛЕНЕ РЕУТОВОЙ и 21 .00 ,возвращаюсь .в отличном настроении и меня не пугает ,что приходиться идти через лес ,это мое личное желание.ЛЕНА спасибо .

Татьяна: Уважаемые форумчане!!! Тема называется "Тренировки в зале"!!! Тренировки в зале проходят регулярно. Все спорные вопросы давайте решать на месте!!! Личные отношения и претензии постарайтесь выяснять за пределами форума!!! Переходить на личности запрещено по правилам форума!!! ТЕМУ ЗАКРЫВАЮ!!! ОТКРЫВАТЬСЯ ОНА БУДЕТ ТОЛЬКО ДЛЯ ОБЪЯВЛЕНИЙ!!!

Мусси-Пусси: Итак, многие прочитали статьи по хендлингу. Практика, конечно, сложнее! Посмотрите на себя со стороны. Найдите ошибки (со стороны виднее) и исправьте их!

Мусси-Пусси: Дима, Бантик и Марта в работе. Тренировка в движении. Марта, Наталья Белокурова с Дизелем

Мусси-Пусси: Бантик со своим ши-тцу. Тренировка в полном разгаре! Дизель со мной. Учимся вместе.

Мусси-Пусси: Шарлотта помогает новеньким! Задача: поставить в стойкусвоего питомца. Портрет:Шарлотта с собачкой!

Холика: Мусси-Пусси пишет: Практика, конечно, сложнее! Посмотрите на себя со стороны. Найдите ошибки (со стороны виднее) и исправьте их! Это очень правильно Вы написали, мне хочется снять все на видео, очень хорошо со стороны видно, все ошибки, ляпы, спасибо за репортаж Читать читаем, все понимаем, но на практике, что-то всегда не так, сложно, когда не видишь себя со стороны.

Мусси-Пусси: Холика Да, да! На видак лучше! Я свою дочку Лизу, которая выставляет пшеничную Хиппи (скотча) тренировала с видаком. Проходит она несколько кругов, ставит в стойку. И тут же я её подзываю и показываю на видаке её ошибки. Сразу исправляем! Так что на видаке удобней намного! Холика пишет: Читать читаем, все понимаем, но на практике... Холика я больше по фото тренировалась (как с ринговкой ходить). Сначала о себе подумать надо, подом о собаке. На работе иду по коридору. Пока никого нет, руку в сторону от плеча, полуразворот корпусом и вперед...

Холика: Мусси-Пусси пишет: я больше по фото тренировалась (как с ринговкой ходить). Сначала о себе подумать надо, подом о собаке. На работе иду по коридору. Пока никого нет, руку в сторону от плеча, полуразворот корпусом и вперед... Вот мы, истинные любители выставок!!! Мне много кассет давали, смотрели, летом тренировались, но не знаю, в зале все по другому только Палтус молодец, Мася вечно рвется куда-то, как гончая бежит по рингу, про Гуччи речь молчит пока совсем!

Холика: Мусси-Пусси пишет: Портрет:Шарлотта с собачкой! Все таки, Лен, ты чувствуешь, что скоро у тебя будет чишка

Мусси-Пусси: Холика пишет: Все таки, Лен, ты чувствуешь, что скоро у тебя будет чишка А что, по портрету так видно?

Любовь: Так есть сейчас тренировки в спортзале или нет? Подскажите!!! Нам детишек пора тренировать...

Челси:

кадриль: понедельник - среда с 19.00. Специально узнавала у Лены Жмаевой. Сама собираюсь.

Любовь: кадриль Спасибо! А адрес прежний, Пустошь-Бор?

jessi-88: подскажите,там есть группа по дрессировке?просто мы заплатиле девушке с шарпеем,а как то приходим-ее там нет и совсем другая женщина занимаеться с собаками.....и мы больше не приходили

кадриль: Любовь Да на Люлина. jessi-88 Не могу ответить, т.к. не знаю, кому Вы заплатили.

jessi-88: кадриль пишет: Не могу ответить, т.к. не знаю, кому Вы заплатили. z gkj[j pfgjvbyf. bvtyf?djpvj;yj ltdeire pdfkb K.cz?jyf yf,bhftn uhegge b c ytq pfybvftnmcz?b ghjdjlbn tot pfyznbz e fdnjdjrpfkf//////

Татьяна: jessi-88 пишет: z gkj[j pfgjvbyf. bvtyf?djpvj;yj ltdeire pdfkb K.cz?jyf yf,bhftn uhegge b c ytq pfybvftnmcz?b ghjdjlbn tot pfyznbz e fdnjdjrpfkf////// Шифровка???

jessi-88: ой ,извините!!!!!!!!

jessi-88: jessi-88 пишет: z gkj[j pfgjvbyf. bvtyf?djpvj;yj ltdeire pdfkb K.cz?jyf yf,bhftn uhegge b c ytq pfybvftnmcz?b ghjdjlbn tot pfyznbz e fdnjdjrpfkf/ у меня на имена плохая память,но помоему ту девушку звали Люся(но я не уверена)она занималась с группой на Люлина и у автовокзала!у меня был ее номер,но тел украли....а я б хотела позаниматься,так как на выставку скоро....

кадриль: jessi-88 Это, Люда, наверное. Девушка с косой. Вы просто не попали, обычно она бывает. Приходите.

jessi-88: спасибо!

Татьяна: кадриль пишет: Девушка с косой.

кадриль: Татьяна Зато понятно сразу.

НВС: Спасибо за информацию, а то мы забросили занятия - думали, после Евразии все отдыхать будут.

Холика: кадриль пишет: Девушка с косой

Холика: Любовь пишет: Нам детишек пора тренировать... Любаш, конечно пора, Вы вообще засиделись ужО

Любовь: Холика пишет: Любаш, конечно пора, Вы вообще засиделись ужО Вот , вот, сегодняшняя тренировка это все и показала. Моя Звездочка встает в ступор сразу как ринговку на нее одеваешь. Беда!

Холика: Мусси-Пусси пишет: Холика пишет: цитата: Все таки, Лен, ты чувствуешь, что скоро у тебя будет чишка А что, по портрету так видно? Да нет, просто вижу

Холика: Любовь пишет: сегодняшняя тренировка это все и показала. Моя Звездочка встает в ступор сразу как ринговку на нее одеваешь. Беда! Любаш, нужна улица и тренировки, сначала на улице лучше получается это, конечно, наши наблюдения У нас Мася в зале вообще не ходил а на выставках зажигал

кадриль: Довожу до сведения. Тренировки на ул.Люлина временно прекращаются.

Наталья и САО: У нас в городе в ПТУ №2 на Люлина раньше проводили мероприятия по приучению собак к рингу. А сейчас проводят?

Татьяна: Наталья и САО У нас есть отдельная тема "Тренировки в зале на ул. Люлина"!!! ( в разделе дрессировка)

Наталья и САО: кадриль пишет: Довожу до сведения. Тренировки на ул.Люлина временно прекращаются. А сейчас???

Наталья и САО: Что то там никто не отвечает Татьяна может Вы знаете?

Татьяна: Нет, ничего не знаю, а эту тему прикреплю к той!!!



полная версия страницы