Форум » О породах » Чихуахуа (4 часть) » Ответить
Чихуахуа (4 часть)
Natasha: СТАНДАРТ FCI №218/32.06.2004/GB ЧИХУАХУА (ЧИХУАХУЭНЬО) Начало темы здесь http://igolsdog.forum24.ru/?7-13-0-00000019-000-0-0 2 часть здесь - http://igolsdog.forum24.ru/?1-13-0-00000035-000-220-0-1234413563 3 часть здесь - http://igolsdog.forum24.ru/?1-13-20-00000039-000-0-0 [more]ПЕРЕВОД C.SEIDLER, ПРОВЕРЕНО R.TRIQUET (поправки к стандарту) Краткая историческая справка: Чихуахуа считается самой маленькой породой собак в мире и называется по имени крупнейшего штата Республики Мексика (Чихуахуа). Предполагается, что эти собаки жили в дикой природе, а во времена цивилизации тольтеков они были выловлены и одомашнены местными жителями. Изображения маленькой собаки, именуемой «Тетичи» и жившей в поселении Тула, использовались в качестве украшения городской архитектуры. Эти скульптурные изображения очень похожи на современных чихуахуа ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Мексика ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОРИГИНАЛЬНОГО СТАНДАРТА: 24.03.2004г. ПРИМЕНЕНИЕ: собака-компаньон КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: группа-9: собаки-компаньоны и миниатюрные собаки. Секция 6: чихуахуэньо. Без рабочих испытаний ОБЩИЙ ВИД: Эта собака имеет компактную форму тела. Очень важно, чтобы её череп имел яблокообразную форму и чтобы она очень высоко держала свой, в меру длинный, хвост изогнутым или в виде полукруга с кончиком, направленным в сторону поясницы. ВАЖНЕЙШИЕ ПРОПОРЦИИ: Длина корпуса немного больше высоты в холке. Однако желателен почти квадратный корпус, особенно у кобелей. У сук, ввиду наличия у них репродуктивной функции, допустим чуть более растянутый корпус. ХАРАКТЕР/ПОВЕДЕНИЕ: быстрый, внимательный, бойкий и очень храбрый. ГОЛОВА: ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ ЧЕРЕП: Хорошо округлённая голова в форме яблока (это особенность породы), более предпочтительна без родничка, хотя маленький допускается. ПЕРЕХОД ОТ ЛБА К МОРДЕ: Хорошо отмечен, глубокий и широкий, так как лоб очень округлен к основанию морды. ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ НОС: Допустим любой окрас. Умеренно короткий, слегка вздёрнут. МОРДА: Короткая, в профиль кажется прямой, широкая у основания, сужающаяся к носу. ГУБЫ: Сухие, плотно прилегающие. ЩЁКИ: Слабо выражены, очень сухие. ЧЕЛЮСТИ/ЗУБЫ: Прикус ножницеобразный или прямой. Перекус или недокус, а также любая другая аномалия расположения верхней или нижней челюсти должны быть недопустимы. ГЛАЗА: Большие, округлой формы, очень выразительные, но не выпуклые, совершенно тёмные. Светлые глаза допустимы, но не желательны. УШИ: Большие, стоячие, широко раскрытые, широкие у основания, постепенно сужающиеся к немного закруглённому кончику. В спокойном состоянии «развешены» в стороны, образуя угол 45°. ШЕЯ: Линия верха шеи слегка изогнута . ДЛИНА: Средняя. ФОРМА: Объёмней у кобелей, чем у сук. КОЖА: Без подвеса. У длинношерстной разновидности весьма желательно наличие «жабо» с более длинной шерстью. КОРПУС: Компактный, хорошо сложенный. ЛИНИЯ ВЕРХА: Ровная. ХОЛКА: Немного выражена. СПИНА: Короткая и крепкая ПОЯСНИЦА: Сильно мускулистая. КРУП: Широкий и крепкий, почти ровный или немного с наклоном. ГРУДЬ: Грудная клетка широкая и глубокая, рёбра хорошо округлены. При осмотре спереди выглядит объёмной, но не чрезмерно. При осмотре сбоку доходит до локтей. Но не в форме бочки. ЛИНИЯ НИЗА: Сформирована заметно подтянутым животом. Слабо подтянутый живот допустим, но не желателен. ХВОСТ: Высоко поставленный, по внешнему виду ровный, умеренной длины, толстый у основания, постепенно сужающийся к кончику. Манера держать хвост – важная особенность породы: когда собака в движении, он держится либо высоко с изгибом, либо согнут полукругом с кончиком, направленным к области поясницы, что придаёт равновесие корпусу собаки. При движении собаки хвост никогда не должен находится между задними ногами либо закручиваться ниже линии спины. Шерсть на хвосте зависит от вида шерсти собаки и должна соответствовать шерсти корпуса собаки. У длинношерстной разновидности шерсть на хвосте образует «султан». В спокойном положении хвост опущен и слегка загнут. КОНЕЧНОСТИ ПЕРЕДНЯЯ ЧАСТЬ: Передние ноги прямые, хорошей длины, при осмотре спереди они формируют вместе с локтями прямую линию. При осмотре сбоку они вертикальны. ПЛЕЧИ: Сухие и умеренно мускулистые. Хороший угол сочленения между лопаткой и предплечьем. ЛОКТИ: Крепкие и плотно прижаты к корпусу, что обеспечивает свободу движения. ПЯСТИ: Слегка наклонные, сильные и гибкие. ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ: Задние ноги с хорошей мускулатурой на длинных костях, поставлены вертикально и параллельно друг другу, с хорошими углами сочленения тазобедренных, коленных и скакательных суставов. Согласуются с углами сочленения передней части. СКАКАТЕЛЬНЫЕ СУСТАВЫ: Короткие, с хорошо развитыми ахилловыми сухожилиями. При осмотре сзади они являются хорошо расставленными, параллельно и вертикально. ЛАПЫ: Очень маленькие и овальные, с хорошо расставленными, но не растопыренными пальцами (ни заячьи, ни кошачьи). Когти особенно хорошо закруглены и умеренно длинные. Подушечки лап хорошо развиты и очень упругие. Прибылые пальцы должны удаляться, кроме тех стран, где такая практика запрещается согласно закону. ПОХОДКА/ДВИЖЕНИЕ: Шаги размашистые, пружинистые, энергичные и активные, с хорошим движением вперёд и толчком. При осмотре сзади, задние ноги должны двигаться почти параллельно друг к другу так, чтобы следы задних лап попадали точно в следы передних лап. С увеличением скорости движения, конечности проявляют тенденцию схождения в точке центра тяжести (одиночный след). Движение сохраняется свободным и пружинистым, без видимых усилий, голова – поднятой, спина – сильной. КОЖА: Гладкая и упругая по всему корпусу. ШЁРСТНЫЙ ПОКРОВ ШЕРСТЬ: Эта порода имеет две разновидности шёрстного покрова. ГЛАДКОШЁРСТНАЯ: Шерсть короткая, плотно прилегающая по всему корпусу. Если есть подшёрсток, шерсть несколько длиннее; на животе и горле допустима более редкая шерсть; шерсть на шее и хвосте несколько длиннее, короткая на голове и ушах. Шерсть блестящая, а её текстура мягкая. Лысые собаки не допустимы. ДЛИННОШЁРСТНАЯ: Шерсть должна быть мягкой и шелковистой, прямой или немного волнистой. Желателен не очень густой подшёрсток. Шерсть более длинная, образующая очёсы на ушах, шее, тыльной части передних и задних ног, на лапах и хвосте. Собаки с очень длинной вздыбленной шерстью недопустимы. ОКРАС: Допустимы все окрасы любых возможных оттенков и комбинаций. ВЕС: В этой породе оценивается только вес, рост не учитывается. Идеальный вес от 1.5 до 3кг. Однако, собаки весом от 500 гр до 1.5 кг допустимы. Индивидуумы, весом, превышающим 3 кг, дисквалифицируются. НЕДОСТАТКИ: Любое отступление от вышеупомянутых пунктов стандарта нужно считать как недостаток. Степень недостатка рассматривается в зависимости от степени его отступления от принятой нормы. К недостаткам относятся: - отсутствие зубов; - двойные зубы (постоянные или временные); - деформированные челюсти; - острые уши; - короткая шея; - длинный корпус; - выгнутая или провисшая спина (лордоз или кифоз); - скошенный круп; - узкая грудь, но объёмная грудная клетка; - неправильно посаженный, короткий или искривлённый хвост; - короткие конечности; - вывернутые локти; - слишком близкий постав задних ног. СЕРЬЁЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ: - узкий череп; - маленькие, глубоко посаженные или выпученные глаза; - длинная морда; - недо- или перекус; - вывих коленной чашечки. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: - агрессивный или слишком застенчивый характер; - оленеподобные собаки ( с атипичной или чрезвычайно выраженной структурой, очень лёгкой головой, длинной шеей, стройным корпусом, длинными конечностями); - узкие, лёгкие, вздёрнутые, лещеватого типа; - собаки с большим родничком; - висячие или короткие уши; - чрезвычайно растянутый корпус; - отсутствие хвоста; - у длинношерстной разновидности: слишком длинная, тонкая и пышная шерсть; - у гладкошерстной разновидности: облысение (алопеция); - вес более 3 кг. Любая собака с явно выраженными физическими или психическими отклонениями должна быть дисквалифицирована. Важно: кобели должны иметь два хорошо развитых семенника, полностью опущенных в мошонку. Этот исправленный стандарт вступил в силу с сентября 2004 года. Перевод с английского выполнен специально для НКП чихуахуа. [/more]
Ответов - 95, стр:
1 2 3 4 5 All
Татьяна: Холика пишет: Давно понятно, что Симоне на этом форуме МОЖНО ВСЕ, любые высказывания, любые оскорбления, г-жа админ, когда Вы будете относиться ко всем форумчанам без привилегий? Или снова Холика будет крайней? Тон Вашего общения с Симоной был задан Вами, думаю ВАШИ эмоции мешают вам реально взглянуть на ситуацию и найти ей оптимальное решение. Симона спорит всегда аргументированно!!! Вы на один её пост, отвечаете "10"-ю и все не содержат полезной информации, а только эмоции!!! Не нравиться Вам оппонент, не отвечайте на его посты и он сам перестанет вам писать, Вы же только накаляете ситуацию тем самым "заводя" Всех участников!!! Вы считаете, мне больше делать нечего, как только разруливать Ваши конфликты??? На форуме у нас нет Любимчиков Вы все равны!!! А уж как нам судить о том или ином человеке и кого поощрять или наказывать, это Мы (Адмистраторы) будем решать на своё усмотрение!!! Ведите себя прилично не оскорбляйте друг друга и будет всё хорошо!!! ОТНОСИТСЯ КО ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ!!!
HiLena: Холика какова ситуация с Национальным Клубом чихуа на сегодняйшний день?Решился,наконец,вопрос? Если да,то кого выбрали Президентом,замом и т.д. Будут ли монопородные выставки? ВВеди,пожалуйста,в курс дела!!
Рус Хундешталь: Симона , не думаю, что сдесь будут желающие "разобрать" свою собаку по косточкам, т.е во всеуслышанье озвучить недостатки. Учтите, но на "слабо" брать никого не собираюсь,- колхоз- дело добровольное. Н.Ю., на представленных в 3-ей части фото г/ш чихуа собаки крупные, грубоватые. Да, нос короткий, но ты посмотри на форму черепа- один скошенный лоб чего стоит! Ты сама отлично знаешь, что смотришь на собаку- всё при ней, складная, правильная, а не впечатляет. Согласна с тобой в том, что ношение розовых очков - только во вред породе, надо уметь видеть недостатки своих собак, обладать неким чутьём, что ли, в подборе пары. Знаете, я предпочитаю либо говорить правду, либо ничего, а не лить елей в дружеские уши и мне искренне жаль, что у некоторых профессионалов странное, я бы сказала, видение породы.
Рус Хундешталь: HiLena , нет, надо трогать, обязательно, а то такого наразводим, что потом сами ужасаться будем( но это при условии, что разбираемся в породе)! Повторюсь, но розовые очки ни к чему хорошему не приведут,- надо, прежде всего,уметь видеть недостатки.
akdar: Рус Хундешталь пишет: 3-ей части фото г/ш чихуа собаки крупные, грубоватые. Да, нос короткий, но ты посмотри на форму черепа- один скошенный лоб чего стоит! какой пост уточните пожайлуста там несколько фото
Рус Хундешталь: Я вот над этой девулькой умираю просто! Родилась чёрно- белой, потом появился на белых лапках чёрный крап, а теперь ещё и подпал пробивается! Опять придётся переделывать метрику А, вообще, люблю её очень,- красавица, умница, ну и что, что мелкая, зато характер наш, таксячий - ничего не боится! Одно плохо- с её бешенным темпераментов очень сложно уговорить постоять на одном месте хоть секундочку
Рус Хундешталь: akdar , да я уж теперь и не найду....
Симона: Вопрос. Надо для наглядности экстерьера иметь фотки чихов. Кто может предоставить своих собак в качестве примера достоинств и недостатков?? akdar ,можете? У вас известный питомник. Кто еще? Своих я тоже не постесняюсь показать.
HiLena: А вот тут,дорогие дамы,я с вами не соглашусь.Порода,да,одна,но у каждого заводчика и эксперта СВОЕ виденье породы.У вас свое,ваши мнения совпадают,а другим нравятся собаки в другом типе.Это я знаю много лет занимаясь бульдогами.Одним нравятся одна форма головы,другим другая.То же самое с ростом,корпусами и т.д. Также каждый заводчик знает недостатки своих собак,но не все хотят обсуждать эти недостатки.И по фото судить о какой-то конкретной собаке сложно.Лучше один раз увидеть в живую,чем сто раз на фото. Рус Хундешталь вы пишите,что предпочитаете говорить правду.Это хорошо.Я вот вам тоже написала правду про щенков такс.Была одна безобидная фраза,что мне девочка нравится больше,чем мальчик.Вспомните,как вы отреагировали на правду. Хотя сами прекрасно знали,что это правда. Я,честно говоря,тогда тоже была в полном недоумении. Если чем обидела,простите,не со зла. Так вот возвращаясь к ПРАВДЕ...А все ли готовы ее выслушивать,и нужна ли ВАША правда кому-то другому,может быть у этого другого СВОЯ ПРАВДА,совсем несовпадающая с вашей. Еще раз возвращаясь к породе. Порода одна,стандарт для каждой породы свой,а вот виденье породы у каждого свое. Как вы сами выше написали,что вроде все в собаке замечательно,а не впечатляет,не греет душу эта собака или щенок.А бывает и по другому,что увидели и "умерли" на месте,про себя подумав,вот оно мое,хочу,даже не обращая внимания на мелкие недостатки данной собаки. Ой чтой-то я разболталась,сорри.
Симона: Рус Хундешталь пишет: а теперь ещё и подпал пробивается! Опять придётся переделывать метрику Ну , и какой окрас ты напишешь? Черн- подпалая с белым?
Рус Хундешталь: HiLena , простите, но я просто написала, что кобель тоже очень не плох, а вот с тем, что по фото судить довольно сложно, не могу не согласиться.
HiLena: Рус Хундешталь девулька просто прелесть!!! Нет слов одни эмоции Как будете расставаться с такой красотой? Я б не рассталась,точно.
Симона: HiLena пишет: ...А все ли готовы ее выслушивать,и нужна ли ВАША правда кому-то другому,может быть у этого другого СВОЯ ПРАВДА,совсем несовпадающая с вашей. Есть стандарт и типы собак. Есть достоинства, их все видят, а есть недостатки, которых мало кто замечает! Но при этом разводят собак ВСЕ, кому не лень! Так я ТРЕБУЮ, чтобы эти, кто размножатели , хоть минимум какой-то знали! А то оказывается, что даже в начальной генетике окрасов большинство - ни бум бум! Почему требую? Потому что породу люблю, а чаще всего вижу фигню, которую выдают за чихов.
Рус Хундешталь: HiLena , вы, я думаю, знаете, что собаки, как и люди, бывают не фотогеничными и, конечно, фоторгафировать уметь надо. Лично у меня, например, руки из ж..(ой, чуть не выразилась), ну, не из того места растут, короче
HiLena: Рус Хундешталь а я разве написала,что мальчик такс плохой? Я просто написала,что мне(лично) девочка нравится больше и вообще я девочек больше люблю,я сучья мама.Правда бывают исключения,когда мальчишек в каком-то помете люблю больше,чем девчонок.Тогда расстаюсь со слезами. Но это исключения из правил.Все равно девок люблю больше.
Рус Хундешталь: HiLena пишет: увидели и "умерли" на месте,про себя подумав,вот оно мое,хочу,даже не обращая внимания на мелкие недостатки данной собаки. , вот эт точно! Иногда и не очень мелкие
Рус Хундешталь: Симона пишет: Ну , и какой окрас ты напишешь? Черн- подпалая с белым? , не-а,- трёхцветный!
Симона: Рус Хундешталь пишет: не-а,- трёхцветный! Триколорка. Давай фотки детей, наконец!!
Рус Хундешталь: HiLena пишет: девулька просто прелесть!!! Нет слов одни эмоции Как будете расставаться с такой красотой? Я б не рассталась,точно. Спасибо! А расставаться с ней я и не собираюсь, хоть и размерчик маловат! Я сейчас сильно больна чиховирусной инфЭкцией с осложнением( патологическая жадность) Вот эту девульку тоже себе оставляю
Симона: Рус Хундешталь пишет: Я сейчас сильно больна чиховирусной инфЭкцией с осложнением( патологическая жадность) Ага !! И я тоже! А Королева твоя.......!!
swallow74: Рус Хундешталь пишет: Я вот над этой девулькой умираю просто! Родилась чёрно- белой, потом появился на белых лапках чёрный крап, а теперь ещё и подпал пробивается! хорошенькая девица!!! ну и что, что веретено!!! даже на этой фотке она хорошо выглядит, мило и непосредственно!!!
Симона: swallow74 пишет: даже на этой фотке она хорошо выглядит, мило и непосредственно!!! Кстати, о фотогеничности! Красоту никакими ракурсами не испортишь.
Рус Хундешталь: swallow74 пишет: она хорошо выглядит, мило и непосредственно!!! Да, но мне хочется, чтоб ещё и красиво стояла, а то это шилопопое веретено только скачет и носится
HiLena: Рус Хундешталь Снежная Королева тоже ну очень хорошенькая,но другая девочка мне нравится больше!!! ОЙ опять что-то не то сказала?
Ханума: Рус Хундешталь Краса вица девица, просто отпад !!!!
Рус Хундешталь: Не скажи,- коблики у меня тоже неплохие, а на фото дворики, какие-то, получаются В общем, придётся тебе лыжи мылить и, пока снег не растаял, чапать до мене, заодно и в щеников поиграешь и попьём, ну или
Симона: HiLena пишет: испортишь,испортишь ,если руки не из того места растут,например,как у меня А я думаю,что надо собаку видеть,в каком ракурсе она наилучше получается! А если научится видеть недстатки, то вполне возможно научиться их скрывать! Что на выставках ох как пригодится!А без этого никак!
Рус Хундешталь: HiLena , не хочет цитата вставляться .Чтобы судить- их надо видеть- у одной бошечка классная, а у другой пороще, но, зато, корпусочек хороший.
bearcub: Симона пишет: Совершенно спокойно сплю Если есть такое горячее желание поискать недостатки, могу предложить обсудить недостатки любого из трех моих. А потом любого из Ваших...
Рус Хундешталь: bearcub , ну, так, вы ж профессор
Симона: bearcub пишет: могу предложить обсудить недостатки любого из трех моих. А потом любого из Ваших... Согласна! А достоинства можно обсуждать? Кстати, а на аве у Вас чих или той, а может пинчер?
Рус Хундешталь: HiLena пишет: испортишь,испортишь ,если руки не из того места растут,например,как у меня О! Значит, не одна я криворукая
bearcub: Симона пишет: bearcub Вы знаете только языки Не, еще кой-какие науки осилил. Симона пишет: или о породе поговорим? Уже предложил...
akdar: Симона пишет: У вас известный питомник. Вы мне льстите, у меня не когда мой п-к не был известен Симона пишет: Своих я тоже не постесняюсь показать а Вы уже своих получили? или это ваши только потому что вы их купили?
Ханума: bearcub пишет: Глагольчик забыли, и артикль не в той форме... В английском не сильна, переводила через переводчик, а если вы такой всезнающий, может и писали бы все на русском, все-тки тут все русские собрались или вам приятнее унижать людей.... Ну и воспитание...
bearcub: Симона пишет: Кстати, а на аве у Вас чих или той, а может пинчер? Чихуахуа. А у Вас?
bearcub: Симона пишет: А дотоинства можно обсуждать? Это дело Ваше. Вы ведь все недостатки в чужих собаках ищете...
akdar: Симона пишет: Так я ТРЕБУЮ, а кто вам дал право ТРЕБОВАТЬ?, действительно сходите на к9 там вам будет что и с кем обсудить
Симона: bearcub пишет: Это дело Ваше. Вы ведь все недостатки в чужих собаках ищете... Не правда! Вы нам лучше о спинке носа расскажите. Я очень рада, что Вы пришли в эту тему. Сразу видно, что Вы- ПРОФЕССИОНАЛ! А в этой теме таких породников нету. Буду признательна, если Вы проведете с нами ликбез по породе. Но очень прошу взять для примера нескольких собак и по-возможности, не идеальных.Прошу совершенно без шуток и с огромной признательностью!! Вот по голове, пожалуйста. Мне не понятно, почему в стандарте говорится " сужение к носу", а в жизни - все любят носы широкие.
Симона: Ну не придирайтесь к словам . Давайте по существу. А то о породе говорим мало, а цеплямся к друг другу много. Ишь как налетели! Так бы о спинке носа рассказывали!
Симона: akdar пишет: а Вы уже своих получили? или это ваши только потому что вы их купили? Пока только купила . Также как и холика. И получила два помета всего. За год-нормально.
bearcub: Симона пишет: Сразу видно, что Вы- ПРОФЕССИОНАЛ! Вы ошибаетесь, даже не заводчик ни разу. Просто владелец трех неплохих (с моей, конечно, точки зрения) чихов. Симона пишет: Буду признательна, если Вы проведете с нами ликбез по породе. Но очень прошу взять для примера нескольких собак и по-возможности, не идеальных.Прошу совершенно без шуток и с огромной признательностью!! Давайте мы вернемся к Вашему первоначальному предложению. Только, если позволите, ближе к вечеру: с 14.00 до 19.00 я занят.
Симона: bearcub пишет: Давайте мы вернемся к Вашему первоначальному предложению Спасибо! Буду с нетерпением ждать .
akdar: Рус Хундешталь очень красивые щенки,
HiLena: Рус Хундешталь я ни в коей мере не сужу ваших щенков.Это мое зрительное восприятие нра или не очень нра,или вообще не нра.Я вообще не смотрю на корпуса,головы и все прочее с точки зрения заводчика данной породы.Вот на бульдога бы я смотрела с профессиональной точки зрения.И я вас уверяю,что если бы здесь на форуме была такая же ветка англичан,то были бы не менее жаркие споры и дебаты,но к сожалению,их здесь нет,а то бы тоже копья бы ломали в спорах и дискуссиях. Мне безумно нравится порода-чихуа,в ней столько достоинств,что не замечаешь недостатков.Я тоже все больше и больше влюбляюсь в нее.Поэтому мне интересно ВСЕ,что с ней связано.Из-за этого я и сижу в породной ветке с утра до ночи. А ведь мне и на работу пора,однако
Рус Хундешталь: HiLena , может, я, конечно, что-то не так пишу, но, мне кажется, что без агрессии и особых претензий. Извините, если что не так. Я стараюсь смотреть на собак не только со стороны эстетики, но и со стороны соответствия породе.
Симона: akdar пишет: или вы купили еще и взрослых сук Я всё купила! Успокойтесь уж! По остальным вопросам обращайтесь в РКФ.
Симона: Рус Хундешталь пишет: Я стараюсь смотреть на собак не только со стороны эстетики, но и со стороны соответствия породе. HiLena пишет: И я вас уверяю,что если бы здесь на форуме была такая же ветка англичан,то были бы не менее жаркие споры и дебаты,но к сожалению,их здесь Так начните сами, остальные подтянуться! Жалко, я не имею эту породу
Рус Хундешталь: akdar akdar пишет: очень красивые щенки , Спасибо! akdar пишет: ЧУКЧА не ФОТОГРАФ , О! Нас уже трое!
Рус Хундешталь: HiLena bearcub swallow74 akdar УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! МЫ СНОВА ПЕРЕШЛИ НА ЛИЧНОСТИ, А СОВСЕМ НЕ НА ОБСУЖДЕНИЕ ПРОБЛЕМ ПОРОДЫ!!!
akdar: мне как то коричневая приглянулась
Холика: HiLena пишет: какова ситуация с Национальным Клубом чихуа на сегодняйшний день?Решился,наконец,вопрос? Если да,то кого выбрали Президентом,замом и т.д. Будут ли монопородные выставки? ВВеди,пожалуйста,в курс дела!! Лена, вся информация есть на форуме Инфодог, я скину ссыль тебе, в теме новости НКП
akdar: Симона пишет: Мустафа - хорош как производитель! кстати он действительно хорош во всех отношениях
bearcub: Рус Хундешталь пишет: МЫ СНОВА ПЕРЕШЛИ НА ЛИЧНОСТИ, А СОВСЕМ НЕ НА ОБСУЖДЕНИЕ ПРОБЛЕМ ПОРОДЫ!!! Угу. А вот это, видимо, было не ПЕРЕХОДОМ НА ЛИЧНОСТИ, а ОБСУЖДЕНИЕМ ПОРОДЫ... Рус Хундешталь пишет: bearcub , ну, так, вы ж профессор Ханума пишет: вам приятнее унижать людей.... Ну и воспитание... Симона пишет: Сразу видно, что Вы- ПРОФЕССИОНАЛ!
Симона: Холика ветеран форума Сообщение: 1448 Зарегистрирован: 25.02.08 Откуда: Россия, Иваново Возраст: 38 Отправлено: 11.12.08 23:48. Заголовок: Sellva пишет: Чест.. [Re:Sellva] -------------------------------------------------------------------------------- Sellva пишет: цитата: Честно сказать, меня бы тоже очень насторожили такие щеночки с несоизмеримо крупными по корпусу головами, Вы совершенно правы, но это видно не новичку, а хотя бы имеющему представление человеку о породе. Sellva пишет: цитата: с другой стороны у заводчика огромный опыт в разведении чихов, не 5-6 лет, и не 5-6 помётов, а в разы больше . Наверное ей виднее, кого выставлять на продажу, а кого усыплять. Все так думают, что видней, я попробую объяснить! СНАЧАЛА МЫ РАБОТАЕМ НА ИМИДЖ, А ПОТОМ ИМИДЖ НА НАС!!! На качество новички внимание не обратят, а обратят внимание на стаж заводчика и постонные фото щенков с записю " зарезервирован ", что подстегнет их к приобретению щенка в данном питомнике, если все так хватают, значит классные, а еще когда цену узнают ну тут вообще сомнений нет в качестве. Горькая правда жизни наступает потом, когда вместо долгожданного любимца, в семье появляется больная собака, которая кроме головной боли и горя ничего не приносит! Я не имею конкретно питомник, с которого висят фото, нет, это, к сожалению, может случиться везде. Мы всегда стараемся положиться и довериться человеку-профессионалу своего дела, никогда не возникает сомнений, что глядя тебе в глаза, он может обмануть, мы верим в порядочность, но ... не все так гладко... Особенно жалко людей, кто действительно тратит на это зачастую последние средства, что бы осуществить мечту. В породе ничего не понимает и тут находится " порядочный " заводчик, который разводит новичка на " раз-два". Я видела таких, которые приходили на выставки, спрашивая у всех, чихуа ли у нас , потому что их питомец нашу породу ничем не напоминал Об Апирина. Взято вот тут http://igolsdog.forum24.ru/?1-13-20-00000019-000-40-0. Это о щенках от Мустафы, там и фотки есть.
bearcub: Симона, вот Вам три фотографии нашего старшенького: анфас, профиль, стойка. Вперед! Жду ответного шага.
bearcub: Симона пишет: Об Апирина. У нашего младшего папенька оттуда. Я что, теперь должен молиться на этот питомник и молчать о промахах его владелицы?
Симона: bearcub Вы пришли! Тогда разминка закончилась. Вы помните мой вопрос!?
Рус Хундешталь: bearcub , я просто констатировала факт. Разве это оскорбление? Мне казалось, что комплимент. Извините, если обидела.
Симона: bearcub пишет: Жду ответного шага. Мне надо его описать, или повесить своих?
bearcub: Симона пишет: Вы помните мой вопрос!? Какой из них? Вы имеете привычку задавать слишком много разных вопросов. Вы предложили обсудить недостатки конкретного чиха, Я выставил фото. Прошу, приступайте...
bearcub: Рус Хундешталь пишет: Разве это оскорбление? Мне казалось, что комплимент. Извините, если обидела. Не за что, я ничуть не обиделся. Просто продемонстрировал, что личности, а не породу в темке обсуждают отнюдь не только перечисленные Вами ники.
bearcub: Симона пишет: Мне надо его описать, или повесить своих? Насколько я понял нашу договоренность, и то, и другое.
Симона: bearcub Недостатков не дождетесь . Впрочем есть один. ШИКАРНЫЙ кобель! В моем вИдении- просто идеален.Костистый. Голова.Не знаю ваших терминов. Не плоский объемный лоб, 90 градусов угол с носом. Нос не курносый, не короткий, но и не длинный, широкий у основания и сужающийся к носу.. Отлично развитые челюсти.И верхние губы( не знаю как это обозвать) Крепкая мускулистая шея.Объемная грудь.Прямая спина, шикарный постав передних конечностей, чуть не хватает угла задних.параллельны. А вот хвост чуть-чуть низковато поставлен! Надо же к чему-то придраться! Уверенный в себе кобель! Я в полном восторге!! А сколько он весит????
bearcub: Симона пишет: чуть не хватает угла задних...А вот хвост чуть-чуть низковато поставлен! А Вы, когда это писали, внимательно рассмотрели САМУ стойку? Симона пишет: А сколько он весит???? На данный момент 2530 г. Жду алаверды: такого же разбора фото одного из Ваших кобелей...
Симона: bearcub пишет: внимательно рассмотрели САМУ стойку? Поправьте меня, плиз.Что не так. Одному моему кобелю 7 мес.В стойке нет. Подержать некому. Вес 1500. Другому 2 мес.
akdar: Симона пишет: Одному моему кобелю 7 мес. а что там с передними конечностями, плечо, локти в стоечке бы
bearcub: Симона пишет: оправьте меня, плиз.Что не так. Ради Бога: в стойке задние конечности Кешана чуть ушли под корпус. Это неизбежно дает визуально не совсем верное представление об углах. Симона пишет: Одному моему кобелю 7 мес.В стойке нет. Подержать некому....Другому 2 мес. Оба снимка, к сожалению, совершенно не информативны: это не анфас, не профиль, а, практически, 3/4. А малец вообще опустил голову. Это предоставляет широчайшее поле для воображения, однако описать собаку по этим фото я не возьмусь. Но с удовольствием выслушаю Ваше мнение о собственных кобелях...
Ханума: bearcub пишет: Симона пишет: Сразу видно, что Вы- ПРОФЕССИОНАЛ!` Вы ошибаетесь, даже не заводчик ни разу. Просто владелец трех неплохих (с моей, конечно, точки зрения) чихов. bearcub пишет: Симона пишет: Об Апирина.` У нашего младшего папенька оттуда. Я что, теперь должен молиться на этот питомник и молчать о промахах его владелицы? Что бы говорить о чужих промахах, нужно как мне кажется, иметь свой хоть какой нибудь опыт. А вы сами отвечаете, что вы не профессионал и даже ни заводчик ни разу Знаете промахи находить не велика заслуга, промахов нет только у того, кто ни чего не делает. Вот у вас, ведь нет промахов, надо пологать !?
Рус Хундешталь: bearcub , и всё таки МНЕ хотелось бы видеть более длинное бедро, как, напрмер, у этого щенка: Даже если ПК поставить правильно, то постав задних всё равно не изменится, - это естесственная стоечка маленького щенка, НО, возможно, это только моё мнение.
Симона: akdar пишет: а что там с передними конечностями, плечо, локти в стоечке бы Там все хорошо, он просто накренился. 4 мес. 7 мес.
bearcub: Рус Хундешталь пишет: bearcub , и всё таки МНЕ хотелось бы видеть более длинное бедро, Для Кешана более длинное бедро означало бы не титул Интера, а, максимум, "отлично" на регионалке. как, напрмер, у этого щенка Прошу прощения, не имея привычки обсуждать чужих собак, могу сказать только, что я бы не стал его владельцем. Без обид.
akdar: Рус Хундешталь девочка ваша очень красивая , но как и положено даме чуть подрастянута, у неё шикарное бедро и при этом достаточно объемное для этого нежного возраста, а мальчики как положено более компактны, может дело в этом?
akdar: bearcub пишет: Для Кешана более длинное бедро означало бы не титул Интера, а, максимум, "отлично" на регионалке. +100 либо высокозадие, либо стойка как у НО
bearcub: Симона пишет: Папа и мама - из Апирины. Так бы сразу и сказали. Тогда вообще бессмысленно обсуждать эту собаку, по крайней мере, до достижения ею возраста 15-16 мес. Это все равно, как я бы предложил Вам обсудить нашего младшенького...
bearcub: bearcub пишет: обсудить нашего младшенького... Рус Хундешталь, вот Вам и более длинное бедро... Многие эксперты от этого приходят в полный восторг!
Симона: bearcub пишет: Так бы сразу и сказали. Тогда вообще бессмысленно обсуждать эту собаку, по крайней мере, до достижения ею возраста 15-16 мес. ПОЧЕМУ??? Ну рассказывайте я же не знаю тонкостей этой породы!!????Позднего развития, что ли?? Так я таких люблю,т.к. долго держат выставочную форму!
bearcub: Симона пишет: ПОЧЕМУ??? Ну рассказывайте я же не знаю тонкостей этой породы!!????Позднего развития, что ли?? Так я таких люблю,т.к. долго держат выставочную форму! Возвратимся к снимку младшенького. Это Евразия-2009, второй день, Теддик стал ЛЮК. Возраст 11 мес. Но выглядит-то он значительно лучше, чем его отец - АМ Кайзер Квинтадо - в том же возрасте, что для нас, скорее, приятная неожиданность. Поищите в сети детские фото обоих (их полно), тогда будет понятней, о чем идет речь. Что касается АМ, то их щенки не позднего, в классическом понимании этого слова, а, я бы сказал, неровного развития.
Симона: bearcub пишет: Как и многие другие собаки АМ. Вот еще фото. Далеко, но видны углы задних и формат. Я думаю, вы найдете его в Стае? На Евразии. Первая Стойка. Еще пока ничего не требую.
bearcub: Симона пишет: Вот еще фото. Далеко, но видны углы задних и формат. Симона пишет: На Евразии. Первая Стойка. Еще пока ничего не требую. На первом снимке ПК вообще не видны, поэтому судить о том, почему так стоят ЗК, невозможно. Второе фото. Собака одета, и какой бы комфортной одежда не была, она ей мешает, а, значит, мешает и зрительному восприятию собаки. ЗК под корпусом и слегка подвывернуты, ПК ушли из под него. Собака слегка упала на перед, за счет чего зад кажется вздернутым. Плюсны не отвесны. Посмотрите и на пясти. Хвост кажется, как бы, не на месте, из-за того, что он выведен наверх за кончик, а не из-под основания. Собаке явно дискомфортно. Но это все ВПЕЧАТЛЕНИЕ о СНИМКЕ собаки в стойке, а о не о САМОЙ СОБАКЕ. Какова она анатомически в реале - понятия не имею. Как и Вы, я думаю, не имеете понятия о том, как, в действительности, выглядит нос Гуччи. Или имеете, Вы же были на Евразии? Тогда мы с Вами видели разных Гуччи...
Симона: bearcub пишет: Но это все ВПЕЧАТЛЕНИЕ о СНИМКЕ собаки в стойке, а о не о САМОЙ СОБАКЕ. Все верно, но других снимков у меня нет. Собака привыкала к выставочной обстановке. Это рабочий снимок. Я всегда фоткаю в движении на камеру и в стойке, чтобы смотреть на собаку со стороны. Главное для меня - это кураж, не трусость в незнакомой обстановке , и основное- движения!Я довольна. А семь месяцев- самый поганый возраст во всех породах.
Симона: bearcub пишет: Как и Вы, я думаю, не имеете понятия о том, как, в действительности, выглядит нос Гуччи. Не знаю, как в действительности, а на фотке очень хорошо видна спинка носа. Заваленная.
akdar: bearcub пишет: Собака слегка упала на перед, за счет чего зад кажется вздернутым. Плюсны не отвесны. Посмотрите и на пясти. Хвост кажется, как бы, не на месте, из-за того, что он выведен наверх за кончик, а не из-под основания. прям с губ сорвали, пясти мягкие, даже провисшие ( может по возрасту, я бы гаг в рацион добавила)
Симона: Упал на перед, потому что я за хвост потянула, а под шейкой не зафиксировала! Пальчиком под шейку, или ринговку на шейку и вверх! И за хвост просто фиксировала, чтобы просто постоял и все, чтобы посмотреть, как себя ведет на столе. Говорю же, что ничего не требовала. Пясти вполне нормальные.
bearcub: Симона пишет: и основное- движения! Вы, Симона, удивительный человек! Если для Вас движение - все, то я могу только лишний раз поразиться Вашему выбору питомника! Вам нравится играть в лотерею? Симона пишет: семь месяцев- самый поганый возраст во всех породах. Но не во всех линиях! Симона пишет: на фотке очень хорошо видна спинка носа. Заваленная. Дайте мне 20 метров колючей проволоки, я из любой постройки нафоткаю Вам барак концлагеря... Симона пишет: Пальчиком под шейку, Пальчиком под шейку лучше не надо... Симона пишет: Пясти вполне нормальные. Да, слабые они, Симона, слабые. На снимке, конечно.
bearcub: Рус Хундешталь, хотя Вы и убрали свой пост, считаю необходимым ответить. Кешан, имхо, не стал бы высокозадым, его формат, как высокопородного кобеля, просто рассыпался бы. Посмотрите еще раз внимательно на фотку Тедди, формат там иной: бедро, как Вы любите, длинное, но визуальная приподнятость зада объясняется, как ни странно, тем, что он лег на ринговку и напряг, в том числе, мышцы бедра. Сам себе смастерил "недостаток"... А теперь благоволите посмотреть на эту фотку: Я намеренно сделал ее максимально обезличенной. Вот ЭТО - высокозадая собака с длинным бедром. Фиксированная ручная стойка только подчеркивает это. Что касается Вашего щенка, то не взяли бы мы его по совершенно другим мотивам: хотя бы, в силу типа шерсти, окраса и...пола...
Симона: bearcub пишет: намеренно сделал ее максимально обезличенной. Вот ЭТО - высокозадая собака с длинным бедром Но с очень кроткой голенью! А у собаки Рус Хундешталь присутствует очень миленькая голень. Все кости ДЛИННЫЕ, как и написано в стандарте!
bearcub: Симона пишет: Но с очень кроткой голенью! А у собаки Рус Хундешталь присутствует очень миленькая голень. Давайте я еще раз попробую... Сравнивались две собаки - одна наша собственная, "выпендривающаяся под высокозадую", и вторая, реально высокозадая - одинаково некомпактные и с длинным бедром. Собака Рус Хундешталь здесь совершенно не к делу. Уфффф... Симона пишет: Все кости ДЛИННЫЕ, как и написано в стандарте! В стандарте написано: of good length - достаточно длинные. "Достаточно" не значит "много". ПЫ.СЫ. Где Вы там в траве голень-то разглядели?
Рус Хундешталь: bearcub , спасибо, конечно, но я отлично знаю, что такое высокозадость и откуда появляется сия проблема.
Helenas Band: Вот заглянула на огонек.... Вы всегда оцениваете собак по их фотографиям? Тем более, такого удивительно прекрасного качества? Да еще не поленились - увеличивали старательно на весь экран... Почитав Ваши посты многие, увидела в Вашем лице чела вполне сведущего и интересного. Но тут удивили, так удивилиии.... Профи никогда по картинкам не оценивают те или иные моменты, не пытаются понять пропорции и делать на глаз замеры с промерами.... Да, если и брать таки в расчет данное фото - что такого криминального Вы там увидать смогли??? Никак не понимаю термин Ваш в недостатки обозначенный. В стандарте породы не прочитала не о каких заваленно-проваленных спинках носа. Там про это даже нигде не отмечается. Да и судьи эксперты Гучькину голову не устают во всех описаниях отмечать и нахваливать. Головушкой то Гуччика боженька оххх как наградил. Кроме того, кобеличек юниорчик совсем, до 2х лет имеет право на рост и возмужание, со всеми вытекающими. Или в 12 месяцев он обязан быть готовый продукт. А на фотках ему и того месяцев 9 еле-еле стукнуло, если мне правильно помнится... Неужели в 9 месяцев можно четко складывать свое мнение о собаке? если так, то удивите категорически. Разьясните плиз Вашу позицию поточнее. А то никак не пойму, что Вы имеете ввиду... Обязательно отвечу на все интересующие Вас вопросы. Итак, что заваленного по Вашему мнению Вы увидали на данном фото??? Листаю вот стандарт породы и никак такую терминологию не найду. Подскажите хоть в каком подпункте мне глаза сфокусировать? Мне так интересно стало, что даже не поленилась зарегиться, уж простите. Любопытство теперь не дает покоя. Можете показать мне примеры на Ваших чихуахуа. Хочется увидеть над чем Вы усиленно работаете, занимаясь разведением не заваленных спинок носов. Наверное спинки носов у Вашенских непререкаемые. Достойны Чемпионатов мира! Очень хочется взглянуть хоть одним глазком. И желательно в таком же возрастном с Гуччиком диапазоне и обязательно в таком же ракурсе. буду премного благодарна.
Helenas Band: Вот собственно провожу ликбез. Чтобы люди больше понимали нашу позицию ... Как правильно и профессионально оценить пропорции головы, впуклости и выпуклости спинки носа. Правильно Выделить и определить угол стопа. Наглядно. На картинках. И даже на ужасных, страшных искажающих сладкого Гуччика фотках... P/S Наташ! Прости, пришлось на Гуччолино проводить тематический сеанс. А то народ, ввиду скудной литературной подпитки, совсем неправильными терминами и понятиями стал выражаться. Обидно, блин. Если внимательно рассмотреть схемку и ужасную фотку, то можно увидеть, что у Гуччолино стоп является ОЧЕНЬ ЯРКО ВЫРАЖЕННЫМ для 9 месяцев и со временем будет иметь угол на градус-два менее, чем 90 градусов. ВВиду его матерости и доформированности угол стопа вместе со спинкой носа (как то странно тут названный, вспоминать лень), еще более примет яркие формы, височная и черепная часть "раздадутся" и "накатятся" с большей силой до неприлично невероятных масштабов к большому огорчению любителей приувеличить на весь экран плохого качества фотки чтобы найти на них все с точностью до перхоти. Хорошего всем дня! Изучайте матчасть.
Симона: Helenas Band пишет: Да, если и брать таки в расчет данное фото - что такого криминального Вы там увидать смогли??? Никак не понимаю термин Ваш в недостатки обозначенный. В стандарте породы не прочитала не о каких заваленно-проваленных спинках носа. А почему это Вас так задевает, если Ваши собаки замечательные? Если ЭТОТ нос Вас устраивает, зачем Вы мне что-то доказываете? Helenas Band пишет: Можете показать мне примеры на Ваших чихуахуа 6 мес. И Ваш
Helenas Band: А почему это Вас так задевает, если Ваши собаки замечательные? Если ЭТОТ нос Вас устраивает, зачем Вы мне что-то доказываете? Меня совершенно не задевает и я ничего Вам не доказываю! Единственное, стало дико интересно, что такое заваленная спинка носа... И еще я не люблю, когда люди используют отвратные фото.... И сидят очень умничают. Фотография Вашей черненькой собачки для анализов не подходит. Она черненькая и на ней трудно уловить касательные линии, по которым выверяется угол стопа. Потому как сам стоп выражается первыми 5 миллиметрами касательных линий проэцированных согласно схеме. ВАша черненькая собачка из-за окраса своего все эти понятия сливает. А что у нее с прикусом. Челюсть мне что-то нижняя совсем не нравится. Надеюсь все ок? Я все же видимо, правильно интерпретировала Ваше понятие о "заваленной СПИНКЕ носа". По вашим новым рисуночкам я вижу, что Вы очень плохо изучили и усвоили мать часть!!! Ничего страшного, дилетанты и новички очень часто прямой угол прикладывают так, как им нравится или очень хочется... Давайте повнимательней обратитесь к схемке и поизучайте снова, очки не поленитесь найти, чтобы детально постараться вникнуть в суть вопроса! Берете линейку треугольничек, и прикладываете углом с 90-ю градусами к "спинке носа" вашей черненькой собачки. Тогда Вы яснее поймете, что рисунок Вам хотел сказать.... Мои графические расклады выглядят правильно. А представленный ваш графический УГОЛ интерпретируют только лично ваше видение на заваленные спинки. Доброго дня!
Рус Хундешталь: Helenas Band, Спасибо за разъяснения и за отзыв. Скажите, пожалуйста, все таки чихуахуа должны быть высокоперёдыми, или нет? Должна ли грудная кость выходить вперёд за линию плеча? Возможно, я выразилась не корректно, но надеюсь, что Вы меня поймёте. Заранее благодарю за ответ!
Helenas Band: Нет, в стандарте породы четко есть ответ на данный вопрос. Чихуахуа не должны быть высокопередыми. (Но скажу Вам по секрету, я как бывшая терьеристка очень люблю высокопередость у чихуахуа, несмотря на стандартное мнение). Высокопередость часто сопряжена с прямым плечиком и ярко выраженной холкой /по стандарту ХОЛКА Немного выражена/. Ярко выраженные холки и прямое плечо часто можно встретить у чихуахуа американских линий.
полная версия страницы