Форум » О породах » Чихуахуа » Ответить
Чихуахуа
Natasha: СТАНДАРТ FCI №218/32.06.2004/GB ЧИХУАХУА (ЧИХУАХУЭНЬО) [more]ПЕРЕВОД C.SEIDLER, ПРОВЕРЕНО R.TRIQUET (поправки к стандарту) Краткая историческая справка: Чихуахуа считается самой маленькой породой собак в мире и называется по имени крупнейшего штата Республики Мексика (Чихуахуа). Предполагается, что эти собаки жили в дикой природе, а во времена цивилизации тольтеков они были выловлены и одомашнены местными жителями. Изображения маленькой собаки, именуемой «Тетичи» и жившей в поселении Тула, использовались в качестве украшения городской архитектуры. Эти скульптурные изображения очень похожи на современных чихуахуа ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Мексика ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОРИГИНАЛЬНОГО СТАНДАРТА: 24.03.2004г. ПРИМЕНЕНИЕ: собака-компаньон КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: группа-9: собаки-компаньоны и миниатюрные собаки. Секция 6: чихуахуэньо. Без рабочих испытаний ОБЩИЙ ВИД: Эта собака имеет компактную форму тела. Очень важно, чтобы её череп имел яблокообразную форму и чтобы она очень высоко держала свой, в меру длинный, хвост изогнутым или в виде полукруга с кончиком, направленным в сторону поясницы. ВАЖНЕЙШИЕ ПРОПОРЦИИ: Длина корпуса немного больше высоты в холке. Однако желателен почти квадратный корпус, особенно у кобелей. У сук, ввиду наличия у них репродуктивной функции, допустим чуть более растянутый корпус. ХАРАКТЕР/ПОВЕДЕНИЕ: быстрый, внимательный, бойкий и очень храбрый. ГОЛОВА: ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ ЧЕРЕП: Хорошо округлённая голова в форме яблока (это особенность породы), более предпочтительна без родничка, хотя маленький допускается. ПЕРЕХОД ОТ ЛБА К МОРДЕ: Хорошо отмечен, глубокий и широкий, так как лоб очень округлен к основанию морды. ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ НОС: Допустим любой окрас. Умеренно короткий, слегка вздёрнут. МОРДА: Короткая, в профиль кажется прямой, широкая у основания, сужающаяся к носу. ГУБЫ: Сухие, плотно прилегающие. ЩЁКИ: Слабо выражены, очень сухие. ЧЕЛЮСТИ/ЗУБЫ: Прикус ножницеобразный или прямой. Перекус или недокус, а также любая другая аномалия расположения верхней или нижней челюсти должны быть недопустимы. ГЛАЗА: Большие, округлой формы, очень выразительные, но не выпуклые, совершенно тёмные. Светлые глаза допустимы, но не желательны. УШИ: Большие, стоячие, широко раскрытые, широкие у основания, постепенно сужающиеся к немного закруглённому кончику. В спокойном состоянии «развешены» в стороны, образуя угол 45°. ШЕЯ: Линия верха шеи слегка изогнута . ДЛИНА: Средняя. ФОРМА: Объёмней у кобелей, чем у сук. КОЖА: Без подвеса. У длинношерстной разновидности весьма желательно наличие «жабо» с более длинной шерстью. КОРПУС: Компактный, хорошо сложенный. ЛИНИЯ ВЕРХА: Ровная. ХОЛКА: Немного выражена. СПИНА: Короткая и крепкая ПОЯСНИЦА: Сильно мускулистая. КРУП: Широкий и крепкий, почти ровный или немного с наклоном. ГРУДЬ: Грудная клетка широкая и глубокая, рёбра хорошо округлены. При осмотре спереди выглядит объёмной, но не чрезмерно. При осмотре сбоку доходит до локтей. Но не в форме бочки. ЛИНИЯ НИЗА: Сформирована заметно подтянутым животом. Слабо подтянутый живот допустим, но не желателен. ХВОСТ: Высоко поставленный, по внешнему виду ровный, умеренной длины, толстый у основания, постепенно сужающийся к кончику. Манера держать хвост – важная особенность породы: когда собака в движении, он держится либо высоко с изгибом, либо согнут полукругом с кончиком, направленным к области поясницы, что придаёт равновесие корпусу собаки. При движении собаки хвост никогда не должен находится между задними ногами либо закручиваться ниже линии спины. Шерсть на хвосте зависит от вида шерсти собаки и должна соответствовать шерсти корпуса собаки. У длинношерстной разновидности шерсть на хвосте образует «султан». В спокойном положении хвост опущен и слегка загнут. КОНЕЧНОСТИ ПЕРЕДНЯЯ ЧАСТЬ: Передние ноги прямые, хорошей длины, при осмотре спереди они формируют вместе с локтями прямую линию. При осмотре сбоку они вертикальны. ПЛЕЧИ: Сухие и умеренно мускулистые. Хороший угол сочленения между лопаткой и предплечьем. ЛОКТИ: Крепкие и плотно прижаты к корпусу, что обеспечивает свободу движения. ПЯСТИ: Слегка наклонные, сильные и гибкие. ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ: Задние ноги с хорошей мускулатурой на длинных костях, поставлены вертикально и параллельно друг другу, с хорошими углами сочленения тазобедренных, коленных и скакательных суставов. Согласуются с углами сочленения передней части. СКАКАТЕЛЬНЫЕ СУСТАВЫ: Короткие, с хорошо развитыми ахилловыми сухожилиями. При осмотре сзади они являются хорошо расставленными, параллельно и вертикально. ЛАПЫ: Очень маленькие и овальные, с хорошо расставленными, но не растопыренными пальцами (ни заячьи, ни кошачьи). Когти особенно хорошо закруглены и умеренно длинные. Подушечки лап хорошо развиты и очень упругие. Прибылые пальцы должны удаляться, кроме тех стран, где такая практика запрещается согласно закону. ПОХОДКА/ДВИЖЕНИЕ: Шаги размашистые, пружинистые, энергичные и активные, с хорошим движением вперёд и толчком. При осмотре сзади, задние ноги должны двигаться почти параллельно друг к другу так, чтобы следы задних лап попадали точно в следы передних лап. С увеличением скорости движения, конечности проявляют тенденцию схождения в точке центра тяжести (одиночный след). Движение сохраняется свободным и пружинистым, без видимых усилий, голова – поднятой, спина – сильной. КОЖА: Гладкая и упругая по всему корпусу. ШЁРСТНЫЙ ПОКРОВ ШЕРСТЬ: Эта порода имеет две разновидности шёрстного покрова. ГЛАДКОШЁРСТНАЯ: Шерсть короткая, плотно прилегающая по всему корпусу. Если есть подшёрсток, шерсть несколько длиннее; на животе и горле допустима более редкая шерсть; шерсть на шее и хвосте несколько длиннее, короткая на голове и ушах. Шерсть блестящая, а её текстура мягкая. Лысые собаки не допустимы. ДЛИННОШЁРСТНАЯ: Шерсть должна быть мягкой и шелковистой, прямой или немного волнистой. Желателен не очень густой подшёрсток. Шерсть более длинная, образующая очёсы на ушах, шее, тыльной части передних и задних ног, на лапах и хвосте. Собаки с очень длинной вздыбленной шерстью недопустимы. ОКРАС: Допустимы все окрасы любых возможных оттенков и комбинаций. ВЕС: В этой породе оценивается только вес, рост не учитывается. Идеальный вес от 1.5 до 3кг. Однако, собаки весом от 500 гр до 1.5 кг допустимы. Индивидуумы, весом, превышающим 3 кг, дисквалифицируются. НЕДОСТАТКИ: Любое отступление от вышеупомянутых пунктов стандарта нужно считать как недостаток. Степень недостатка рассматривается в зависимости от степени его отступления от принятой нормы. К недостаткам относятся: - отсутствие зубов; - двойные зубы (постоянные или временные); - деформированные челюсти; - острые уши; - короткая шея; - длинный корпус; - выгнутая или провисшая спина (лордоз или кифоз); - скошенный круп; - узкая грудь, но объёмная грудная клетка; - неправильно посаженный, короткий или искривлённый хвост; - короткие конечности; - вывернутые локти; - слишком близкий постав задних ног. СЕРЬЁЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ: - узкий череп; - маленькие, глубоко посаженные или выпученные глаза; - длинная морда; - недо- или перекус; - вывих коленной чашечки. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: - агрессивный или слишком застенчивый характер; - оленеподобные собаки ( с атипичной или чрезвычайно выраженной структурой, очень лёгкой головой, длинной шеей, стройным корпусом, длинными конечностями); - узкие, лёгкие, вздёрнутые, лещеватого типа; - собаки с большим родничком; - висячие или короткие уши; - чрезвычайно растянутый корпус; - отсутствие хвоста; - у длинношерстной разновидности: слишком длинная, тонкая и пышная шерсть; - у гладкошерстной разновидности: облысение (алопеция); - вес более 3 кг. Любая собака с явно выраженными физическими или психическими отклонениями должна быть дисквалифицирована. Важно: кобели должны иметь два хорошо развитых семенника, полностью опущенных в мошонку. Этот исправленный стандарт вступил в силу с сентября 2004 года. Перевод с английского выполнен специально для НКП чихуахуа. [/more]
ФАНИ ФЛАФИ: ЧЕГО МОЛЧИМ ВАШЕ мнение по поводу разделения вязок длинников и гладиков
Natasha: Обещали отменить, но тишина! А в целом-погано
Холика: Natasha Видимо, уже не отменят
Natasha: Самая маленькая-меньше не бывает-из всех собак на земле. Самая древняя-ее возраст теряется в глубине тысячелетий, в тени древнеиндийских храмов и египетских пирамид. Самая первозданная-века не изменили в главном ни ее облика. ни характера. Самая жизнестойкая-отлученная от общения с человеком в ходе завоевания Южной Америки испанцами в 16 веке, она более трех столетий в джунглях доказывала( и доказала!) свое право на самостоятельное существование без помощи и поддержки своего двуногого хозяина. Самая таинственная-единственная собака, на голове которой расположен незатягивающийся в течение всей жизни родничок, не имеющий никакого видимого предназначения.Ученые не могут объяснить смысл и значение подобной загадки природы.Этот "знак судьбы" дал серьезный повод для гипотезы о внеземном происхождении чихуахуа.
Татьяна: Natasha пишет: она более трех столетий в джунглях доказывала( и доказала!) свое право на самостоятельное существование без помощи и поддержки своего двуногого хозяина. Ух ты!!! А я и не знала про это!!! Такая маленькая и одна в джунглях!!!
Симона: Natasha пишет: Самая таинственная-единственная собака, на голове которой расположен незатягивающийся в течение всей жизни родничок, У йорков часто встречается. И ничего хорошего в этом нет!
Холика: Natasha пишет: Самая таинственная-единственная собака, на голове которой расположен незатягивающийся в течение всей жизни родничок, не имеющий никакого видимого предназначения. Сейчас зарастает, у меня всегда отмечают судьи, что у нас сросшийся родничок, по новому стандарту это хорошо и надо!!!
Natasha: Холика пишет: стандарту это хорошо и надо!!! Согласна...
Ёжик: Natasha пишет: Самая маленькая-меньше не бывает-из всех собак на земле. Рекорды и вправду у чихуа, интересно. а много ли собак этой породы в книге рекордов Гинесса...
Холика: Мне был один звонок по поводу того, что неполнозубого чихуа сактируют как плембрак при прикусе норма, это специально для общего развития, кто ПЛОХО ОРИЕНТИРУЕТСЯ в породе ЧИХУАХУА. Любое отступление от вышеупомянутых пунктов стандарта нужно считать как недостаток. Степень недостатка рассматривается в зависимости от степени его отступления от принятой нормы. К недостаткам относятся: ■ отсутствие зубов; НЕДОСТАТОК, специально акцентируем внимание СУДЕЙ-ЭКСПЕРТОВ!!! ■ двойные зубы (постоянные и временные); ■ деформированные челюсти; ■ острые уши; ■ короткая шея; ■ длинный корпус; ■ выгнутая или провисшая спина (лордоз или кифоз); ■ скошенный круп; ■ узкая грудь, не объемная грудная клетка; ■ неправильно посаженный, короткий или искривленный хвост; ■ короткие конечности; ■ вывернутые локти; ■ слишком близкий постав задних ног. СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ: ■ узкий череп; ■ маленькие, глубоко посаженные или выпученные глаза; ■ длинная морда; ■ недо- или перекус; ■ вывих коленной чашечки. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: ■ агрессивный или слишком застенчивый характер; ■ оленеподобные собаки (с атипичной или чрезвычайно выраженной структурой: очень лёгкой головой, длинной шеей, стройным корпусом, длинными конечностямщ узкие, лёгкие, вздёрнутые, лещеватого типа: ■ собаки с большим родничком; ■ висячие или короткие уши; ■ чрезвычайно растянутый корпус; ■ отсутствие хвоста; ■ у длинношёрстной разновидности: слишком длинная, тонкая и пышная шерсть; ■ у гладкошёрстной разновидности: облысение (алопеция); ■ вес более 3 кг. Любая собака с явно выраженными физическими или психическими отклонениями должна быть дисквалифицирована. Важно: кобели должны иметь два хорошо развитых семенника, полностью опущенных в мошонку. СОБАКИ С ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМИ ПОРОКАМИ - между прочим, также актируются!!! Только получают родословную с отметкой - "НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ". И кстати, владелец может иметь возможность оспаривать это решение, которое принимается в момент актировки, если дисквалифицирующий порок со временем куда-то подевался... Правда сами понимаете, какой волокитой и ужасом это все грозит в походе за правдами и неправдами. Очень часто в общепометной карте указывается такая фраза "Что такой-то такой-то щенок... подлежит дополнительному осмотру в таком-то возрасте". Блин профессионалы ДО ПОСЛЕДНЕГО пытаются оттянуть отлучение собаки от разведения и возможности участия в выставках. Конечно, если у щенка нет явных и ярких ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИХ ПОРОКОВ! А с таким недостатком, как отсутсвие резцов... Ну эт вааще. Нет слов, одни эпитеты. Скажи я это в Европе, нас просто люди засмеют... В Советские времена Вы могли видеть что сделали с Эрдельтерьером... превратив его в огромного лохмача. Отдаленно напоминающего эрделя, которого мы сейчас встречаем на выставках. И все почему? Потому что у нас у людей мозги особенные. Ко всему мы относимся с подобострастием, особым рвением и создаем не живое существо, а ... сплошные стандарты и критерии. Блн, прям 80ые вспомнила. ТТТ
Мусси-Пусси: Холика вы меня очень заинтересовали зубной системой породы чихуахуа. К сожалению, цитатаиз стандарта: ЧЕЛЮСТИ/ЗУБЫ: Прикус ножницеобразный или прямой. Перекус или недокус, а также любая другая аномалия расположения верхней или нижней челюсти должны быть недопустимы. относится к челюстям. О зубах ничего нет! Может Вы найдете нам для общего развития выдержку из стандарта именно зубной системы! А пока статья, на мой взгляд очень интересная: Чихуахуа Стандарт Породы Стандарт породы можно сравнить с кулинарным рецептом, который гарантирует великолепный вкус, только здесь роль ингредиентов отведена целому набору различных характеристик животного, классифицированных по приоритетной шкале, которые и создают образ чихуахуа, который так радует глаз и душу. Вначале приводится общее описание: величина, темперамент - агрессивный или доброжелательный - и т.д. Ведь вряд ли кому-нибудь захочется, чтобы, например, мастифф был таким же энергичным, как чихуахуа, а малышка чи-чи проявляла ту же безмятежность, что и кламбер спаниель. Необходимость описания темперамента продиктована тем, что, в отличие от поведения, которое формируется под влиянием окружающей среды, воспитания и других привходящих факторов, каждая порода характеризуется генетической предрасположенностью к тем или иным поведенческим особенностям. Всякий раз, общаясь со своей чихуахуа, которая смотрит на нас снизу вверх, мы прежде всего видим ее мордочку, и стандарт как раз объясняет, почему строение головы у этой породы выделяет ее в ряду всех других. А глаза – их форма, постав, выражение – сразу же убеждают в том, что это никто иной, как чихуахуа. Таков рецепт, который мы должны уметь читать, что ж, попробуем соединить все вместе. Британский и американский стандарты для чихуахуа практически идентичны. Мексиканский стандарт, который полностью соответствует стандарту FCI, более детален, и здесь некоторые недостатки, которые, например, сопутствуют карликоидности, считаются существенными и классифицируются как порок или диспропорция, что приравнивается к дефектам. Кроме того, согласно мексиканскому стандарту, порода по своему назначению характеризуется как компаньон, охрана или сторож. По поводу отличий в английском и американском типах чихуахуа постоянно ведется оживленная дискуссия, и это совсем не удивительно, так как подобные споры не затихают и в отношении других пород: здесь больше по размеру, там выше постав и т.д. Однако большинство владельцев чихуахуа абсолютно не заботит престиж той или иной страны с точки зрения общего поголовья, и жаркие дебаты возникают лишь тогда, когда речь заходит о разведении, выставках или судействе, и в этом случае даже самые незначительные отличия вызывают бурю эмоций. В этом смысле интересны наблюдения г-на Грэма Фута, которые он приводит в одном из справочников Американского Клуба чихуахуа : «Я вспоминаю, как несколько лет назад на Выставке Виндзор я был покорен выдержкой приехавших в Великобританию Тани и Дарвина Делани, которые сумели сохранить достойное спокойствие под натиском одной очень несимпатичной дамы из Европы, безапелляционно клеймившей слишком длинные ноги всех американских чихуахуа, хотя, как я полагаю, она тем самым практически признала, что никогда не была в США». Г-н Фут уточняет, что в Америке зачастую чихуахуа заканчивают свою выставочную карьеру в классе щенков, и, конечно, в этом возрасте собаки еще не сформированы, их грудная клетка недостаточно выражена, и поэтому они кажутся долговязыми. Г-н Грэм также указывает, что в Америке собак обычно фотографируют на столе, в отличие от «Великобритании, где в основном снимают на земле, направляя камеру на собаку под углом вниз, и это создает впечатление, что лапы у собак короче, а корпус длиннее». В обеих странах мне приходилось сидеть рядом с рингами на Спешиэлити Шоу, и я не заметила сколько-нибудь серьезной разницы в требованиях к экстерьеру или качеству собак. Недавно я ездила в Великобританию с большой группой экспертов из Америки, и, сидя рядом с рингом на большом Спешиэлити Шоу, я спросила одну из экспертов, заметила ли она какие-нибудь различия в американском и британском типах, и если да, то какие. По ее мнению, у американских собак, возможно, «чуть более крепкие задние конечности», зато британские чихуахуа роскошно одеты, может быть, благодаря влажному климату. Впрочем, услышав, что в Англии не вяжут гладкошерстных собак с длинношерстными, она засмеялась и заключила, что все различия определяются скорее генетикой, чем климатом. Далее рассуждая о стандарте породы и его вариациях, мы приведем описание каждой из характеристик, выделив ее жирным шрифтом, и остановимся на комментариях автора. Общий Вид по стандарту Кеннел Клуба очень краток и гласит: «Маленькая, изящная, компактная». Американский стандарт, пересмотренный в 1990 г., более красноречив и описывает чихуахуа так: «грациозная, живая быстрая маленькая собачка с дерзким выражением морды; компактная собачка с темпераментом терьера». Для знатоков ссылка на терьера понятна, а для тех, кто не знает, это означает: маленькая храбрая и целеустремленная собачка с огромным сердцем и высоким интеллектом. Особенности породы: Выражение «Всем известно, что…» слишком часто используется для того, чтобы уйти от конкретизации именно тех особенностей, которые и определяют типичные черты породы. В этом смысле, говоря о чихуахуа, нельзя не отметить ее безусловную преданность одному хозяину, которому маленькая собачка поклоняется, как Божеству. Глубокая привязанность к человеку отличает почти все той-породы, однако такая неизбывная преданность свойственна только чихуахуа, которая, предпочитая общество человека, забывает даже о своих соплеменниках. Мой американский друг Дэн Гринвальд – большой специалист по маленьким породам - считает: «Многоликость чихуахуа мешает говорить о породе в конкретных выражениях. Понять до конца их суть можно только через реальный опыт общения, через свои ощущения, когда берешь их на руки. И все же полностью эти собаки раскрываются только тогда, когда живут рядом». В общих чертах чихуахуа можно охарактеризовать как великолепного компаньона, который, Бог даст, остается рядом на долгие годы. И слово «компаньон» следует понимать как нечто непреходящее. Чихуахуа очень сильно привязаны к семье, и почти всегда происходит странная вещь: из всех членов семьи они выбирают одного «близкого им по духу». Стандарт описывает чихуахуа как живую, быструю маленькую собачку. Но ведь все малышки, к какой бы породе они ни относились, должны иметь быстрые ноги, иначе их просто затопчут! Ну, а если говорить серьезно, то порода отличается «порывистым, энергичным движением», ведь в отличие, например, от пекинеса, чихуахуа никогда не будет просто прогуливаться. Эта кроха несет себя с важным видом, ведь она постоянно занята, и ей надо переделать еще массу удивительных дел. Не возникает даже тени сомнений, что каждый дюйм дороги, по которой следует эта кроха, принадлежит только ей одной. Темперамент: Стандарт описывает чихуахуа как «веселую, пылкую, смышленую» собачку. И действительно, она всегда довольна, а если выглядит печальной, значит, ее разлучили с любимым хозяином или она заболела. Самим воплощением прекрасного темперамента явился гладкошерстный кобель чихуахуа, победивший в Группе 4, которая привлекла большой интерес публики на Выставке Крафтс в 1998 г. Дорентис Нокумдед Норман завладел моим вниманием, как только вышел на ринг. Этот крошечный кобель превзошел всех. Он гордо и важно шествовал по рингу и очень напоминал маленького жеребца. Абсолютно не пугаясь так называемого «большого ринга», малыш принимал одну позу за другой, и, когда пришло время пробежаться аллюром, маленький чи-чи ступил на зеленый ковер ринга с таким видом, как будто, обращаясь к всем вокруг, восклицал: «Вот я каков!». Сопровождаемый аплодисментами, он покинул ринг, демонстрируя отличный темперамент, реакцию и, конечно же, движение! Я не знаю ни одной породы, в описании которой интеллект оценивался бы ниже, чем «умная». Однако в стандарте не нашлось средств, которые бы отразили поразительные спосбности чихуахуа. Будучи в прошлом профессиональным тренером, я отнюдь не разделяю эмоций некоторых владельцев, которые настолько ослеплены любовью к своим питомцам, что считают их «самыми умными в мире». Однако некоторые наблюдения позволяют мне делать выводы относительно необычных данных чихуахуа находить решения, которые не «лежат на поверхности». Так, известно, что, если мы позовем любую собаку (при условии, что это не противоречит ее желанию), она выберет самый короткий и прямой путь. Теперь предположим, что такой выбор невозможен, потому, например, что мешает забор, а ворота находятся в другой от Вас стороне. Хотя я всегда утверждала, что собаки могут мыслить и мыслят, приходится признать, что они не обладают ни большим воображением, ни способностью анализировать сложные ситуации, особенно если решение требует действий, противоречащих их инстинкту или ранее закрепленному поведению Заманчиво научить чихуахуа команде «выйди» по программе Послушания, но это очень трудно, потому что она ни за что не хочет выходить оттуда, где находитесь Вы, и просто не понимает, почему Вы настаиваете. Потребуется терпение и несколько дней работы, прежде чем уже хорошо обученная собака, ставшая чемпионом в группе Послушания, наконец поймет, что, убегая от Вас, она проявляет то самое послушание! И в этом нет ничего удивительного, так как вряд ли можно представить себе животное, которое в состоянии немедленно осознать факт, который в ее восприятии вообще не поддается пониманию! В первый же раз, когда одна из наших чихуахуа заблудилась на участке для выгула собак площадью в 2 акра, мы имели возможность убедиться в том, насколько хорошо развит интеллект у этих маленьких собачек! Оказавшись за оградой и услышав, что муж завет ее, Хауди сразу же побежал к ближайшему к саду участку забора, но обнаружил, что столкнулся с преградой, которую невозможно ни преодолеть, ни перепрыгнуть. Не колеблясь ни минуты, Хауди развернулся и побежал в другую сторону мимо вольеров для больших собак через открытые ворота и с разгона остановился перед нами, а мы, нужно признать, просто лишились дара речи! Мы стояли, как вкопанные, пытаясь осознать всю важность происходящего, когда Билл вдруг обратил мое внимание на остолбеневших Джинни и Айси, которые, стоя за забором, всем своим видом демонстрировали крайнее удивление по поводу такой поспешности со стороны Хауди. Когда Билл окликнул их, собаки переглянулись, как бы говоря друг другу: «Но мы ведь не перепрыгнем через этот забор, так ведь?». И в следующий миг они синхронно развернулись и повторили невероятный бросок Хауди. Такие удивительные открытия никак нельзя было приписать простому совпадению, и с этого момента Билл перестал дразнить меня по поводу «собачек для колен». Малышки прыгали вокруг нас, а Хауди спокойно поднял ногу над растением в горшке, как бы заявляя: «Мелочи жизни!». Я спрашивала себя: «Могла ли какая-нибудь другая собака в моем питомнике так быстро разрешить подобную задачу?». И вынуждена была признать: «Нет, не могла». Отвечая себе на вопрос: «Доступно ли вообще собаке разрешение подобной задачи?», я усомнилась и подумала, что любая другая собака смогла бы выйти из положения подобным образом только в том случае, если бы этот путь ей уже приходилось проделать хотя бы однажды. Любой владелец чихуахуа может поделиться не менее удивительными историями, если, конечно, он не держит своего питомца денно и нощно в загоне, а создает условия для полного раскрытия его потенциала. И вряд ли стоит удивляться таким уникальным способностям чихуахуа. Ведь этим крошечным собачкам выпало на долю в течение долгих столетий выживать в обществе, которое далеко не всегда отличалось милосердием и добротой, существовать в экстремальных климатических условиях при скудости воды и пищи и даже мириться с неизбежностью быть съеденными теми, кого они так безоглядно любили. И все же эта кроха не только выжила, но и сумела преуспеть. Стандарт уточняет что собаки этой породы не должны отличаться «неуемной активностью» или «замкнутостью». Но вряд ли кому-нибудь придет в голову заподозрить чихуахуа в замкнутости, поэтому эту погрешность можно, вероятно, отнести на счет определенных сбоев в механизме департамента общественных связей стандарта. Другой вопрос - с чихуахуа нельзя шутить, когда она расположилась на руках у хозяина и не только у хозяина - как ни странно, эта малышка готова к обороне даже на руках у незнакомца! К сожалению, поклонники чихуахуа зачастую с усмешкой относятся к подобной нетерпимости, и напрасно, такое поведение ни в коем случае нельзя поощрять, тем более если Вы планируете свою собаку выставлять. Голова: Одна из теорий утверждает, что одомашненные собаки как вид остановились в своем генетическом развитии в результате неосознанной селекции, которая закрепляла особенности щенячьего поведения, создавая таким образом тип собаки, привлекательной для пещерного человека. Не будучи антропологом, я все же попыталась поразмышлять на эту тему. Вполне возможно, что пещерной женщине не пришло бы в голову, например, забить до смерти дубинкой подобное существо, однако вряд ли ее муж был бы в восторге от абсолютно непродуктивного с функциональной точки зрения животного в качестве члена своей семейной группы. Я подозреваю, что пещерный мужчина, который обратил внимание на особые сенсорные способности собак, их выносливость и стойкость бросил бы кусок мяса только собаке, пригодной для охоты на крупную дичь, а такая собака никак не могла по своей природе обладать щенячьими повадками. Наоборот, она должна была быть свирепой и хищной, но тогда напрашивается вопрос: «Когда же это могло случиться, что древнего человека заботила щенячья привлекательность, а отнюдь не способности охотиться, охранять или пасти стада?». Впрочем, оставим эти изыскания ученым. И все же согласитесь, что смириться с мыслью о том, что крошечное создание с глазами оленя, которое сидит у Вас на коленях есть не что иное, как продукт эволюции волка, довольно трудно. Или нет? Возможно, физиологические особенности собак, которые так привлекают к ним человека, были присущи этим животным задолго до вмешательства в их генетику волка. А может быть, как считают некоторые антропологи, домашняя собака несет в себе гены волка, гиены и лисы. Сомнений не вызывает лишь один единственный факт: все теории, включая эволюцию человека, так и остаются только теориями. Итак, возвращаясь к стандарту, нужно признать, что голова чихуахуа отличается очень большим размером, что типично для детенышей других млекопитающих. Считается, что округлая, как у ребенка, форма черепа чихуахуа есть результат селекционной работы с карликоидами; очень большие блестящие глаза, как полагают, сохранены, благодаря правильному разведению. Но тогда, может быть, нам стоит еще раз вспомнить о фенеке и других обитателях пустыни? Ведь у них тоже огромные «детские» глаза - блестящие и круглые. Эти раздумья наталкивают на мысль, что, возможно, человек и вовсе непричастен к так называемому «торможению развития» характерных признаков чихуахуа! Любую чистопородную собаку определяют по голове и морде. Так, бладхаунда мы узнаем по печальному выражению, бульдога сразу же идентифицируем как «кислую морду». А чихуахуа отличается яблокообразной головой, что абсолютно не соответствует квадратной форме черепа, присущей собакам по их естеству. Большая голова создает определенные проблемы при родах, однако, благодаря мудрому дизайну природы, про- хождение щенка по родовым путям облегчается подвижностью пластичных костей черепа. У большинства млекопитающих, включая человека, вскоре после рождения череп отвердевает и сшивается, тогда как у чихуахуа на верхней части черепа остается небольшая открытая область, известная под названием «родничок», где кости не срастаются. Наличие родничка не опасно для здоровья собаки, и эта особенность заслуживает упоминания лишь как уникальная характеристика породы, которая в значительной степени определяет сходство с головой новорожденного ребенка. То же самое можно сказать и о глазах. Невозможно противиться обаянию глаз и малюсенькой мордочки взрослой чихуахуа, очень напоминающей личико новорожденного ребенка. Глаза - самая выразительная черта на лице ребенка, а непропорционально маленький носик, который, кажется, только и предназначен для того, чтобы дышать, когда малыш сосет грудь, придает его облику особую притягательную прелесть. Такова и чихуахуа. Большие глаза, конечно же, плачут чуть больше, чем маленькие. Слезотечение, если оно не связано с патологическим отсутствием ресниц, выполняет очень важную физиологическую функцию, так как представляет собой замечательный механизм смывания пыли с поверхности глаза, которая, как известно, у чихуахуа достаточно велика. Где бы ни были сокрыты генетические корни этих собак, - в Китае, Египте или на американском юго-западе – бесспорно одно: естественной средой обитания их предков была пустыня с песчаными ветрами и очень сухим климатом, чем и обусловлено у породы активноего слезотечение. Поэтому такая особенность не характерна для других пород, например бультерьера или колли, которые эволюционировали в совершенно иной окружающей среде. Стандарт предполагает темный цвет глаз. Любая мутноватость или голубоватый оттенок могут указывать на повреждение глаза. При очень светлых окрасах встречается рубиновый цвет глаз, который в темноте светится красным светом! Рубиновые глаза не являются отклонением от нормы и считаются еще одной необычной особенностью необычной породы. Утрата огромных ушей, благодаря которым чихуахуа заняла особое место в ряду других пород, будучи сравнимой только с лисой фенек, представляется большой потерей. Сама характеристика «большие уши» достаточно размыта. С чьими ушами сравнивать? Померанца, немецкой овчарки или вообще всех домашних собак? Таков стандарт, однако все же возникает вопрос, были ли заводчики древних цивилизаций, которые на протяжении тысяч лет целенаправленно разводили маленьких собачек с огромными ушами и длинными ногами, менее компетентны, нежели составители стандартов породы в Америке и Великобритании? Широкая публика (а ее мнение как раз важнее всего) воспринимает чихуахуа как носителя определенного набора черт, которые и делают породу узнаваемой. Если американские заводчики единодушно зарыдали по поводу телевизионных роликов с Тако Белл, рекламирующих мексиканскую сеть быстрого питания, то обычная публика, напротив, восприняла рекламу с восхищенным интересом! Пусть эта маленькая говорящая собачка и не обладает самой совершенной формой головы, и единственное, что у нее есть, это большие завораживающие уши, зато, благодаря этим самым ушам, все признают в ней чихуахуа! Я обсуждала этот феномен с заводчиками с обеих сторон Атлантики и пришла к выводу, что большинство согласились бы с Даном Гринвальдом, который однажды со смехом заметил: «Если бы мне пришлось выбирать чихуахуа, и она отличалась бы идеальным размером и великолепным поставом передних и задних конечностей, но имела бы маленькие уши и глаза, я бы лучше ухватил собаку Тако Белл». Пасть для заводчиков – хлопотное дело, поскольку мы стремимся получить собаку с полным набором зубов и правильным прикусом. Иными словами, верхние резцы лишь едва находят на переднюю часть нижних резцов, а нижние клыки плотно входят в небольшой промежуток непосредственно под верхними клыками. Бывает, что у чихуахуа отсутствуют один или несколько зубов, и, что не менее неприятно, премоляры могут выпасть в очень раннем возрасте. Это еще одна особенность, которая объединяет чихуахуа и фенека. Существует точка зрения, что слабость зубной системы объясняется непомерно большим количеством зубов при слишком короткой морде, однако такая гипотеза представляется спорной. Было бы удивительно, если бы маленькие собачки, которым никогда не приходилось отрывать зубами обед от скелета туши оленя, имели бы, как и породы, ведущие свою линию от волка, полный рот зубов. Конечно, это не значит, что дефекты зубной системы нужно рассматривать как норму, однако все-таки не следует забывать, что этот маленький плотоядный, который питался овощами, птичками и их яйцами, ящерицами и насекомыми, просто-напросто не нуждался в таких зубах, которыми может похвастать, например, бультерьер. Что же касается рациона, то здесь нужно исходить из здравого смысла. Для немолодой собаки, может быть, и предпочтительна мягкая легко пережевываемая пища, однако, если Вы все-таки усомнились в неизбежности такого рациона, попробуйте угостить Вашу чихуахуа крылышком сырого цыпленка, и Вы, возможно, убедитесь, что она с успехом с ним расправится! Шея отличается выраженным загривком средней длины. Для заводчиков это означает, что, пытаясь исправить короткую массивную «чванливую» шею, не нужно стремиться к длинному лебединому типу. Шея есть продолжение позвоночного столба, но, согласно стандарту, длина корпуса немного превышает высоту в холке, а при большом размере головы чихуахуа относительно корпуса, нужно понимать, что длинная шея не может поддерживать голову собаки в правильном положении. В профиль на корпусе собаки должна выделяться передняя часть груди. Именно красивая хорошо развитая передняя часть груди, а не выдающаяся грудина, которая может свидетельствовать о серьезных физиологических отклонениях. Корпус плотно поддерживается передними лапами, поэтому сбоку грудь не видна, а это означает, что плечи очень прямые и максимально далеко отведены вперед. Правильные плечи определяют способность животного прыгать в длину и вверх, молниеносно менять направление (чтобы поймать этого жучка!) и полностью соответствовать высокому статусу превосходного маленького атлета. Ребра плотно сжаты, но не настолько, чтобы собака выглядела слишком «наполненной или комковатой». Для большого по размеру сердца и хорошо развитых легких необходимо много места, поэтому грудная клетка, предохраняющая внутренние органы, достаточно длинная. Линия низа начинает проявлять слабо выраженную подтянутость не раньше уровня седьмого или восьмого ребер. Крайне нежелателен мелкий сосискообразный корпус. Задние конечности мускулистые с сильными хорошо выраженными сухожилиями. Сухожилия, выполняющие функцию блоков для сгибания и разгибания задних конечностей, помещаются в желобах. Если желоб слишком мелкий или сухожилия очень тонкие, последние могут выскочить из желоба, что приводит к травме. Строение сустава и блока предопределяют довольно высокую степень риска травматизма, и в этом смысле здесь можно провести параллель с тренированным мускулистым коленом чемпиона по футболу. Поэтому никогда не тяните собаку за задние лапы и не позволяйте ей танцевать, особенно, если она еще окончательно не сформировалась. Ведь чихуахуа танцуют, чтобы приблизиться к хозяину и лизнуть его в лицо. Постарайтесь отучить своего маленького питомца от танцев на задних лапках, и в таких случаях лучше берите его на руки. Задние конечности соединяются в корпусе, длина которого, как отмечалось выше, чуть превышает высоту холки. Спина должна быть ровная, плоская сильная. Заводчикам следует обратить внимание на то, что в последние несколько лет все чаще и чаще встречаются особи с верблюжьей спиной. А вот выгнутая спина является следствием уже других дефектов строения шеи, а также передних и задних конечностей, и это влечет за собой опускание постава хвоста, который должен быть высоко и задорно поднят. Длина спины является важным фактором, так как для компенсации устойчивости при слишком длинной спине собака вынужденно прогибается или выгибается. Поэтому, помимо значимости с точки зрения экстерьера, сбалансированность, которая играет еще и важную функциональную роль, невозможна при изгибе и искривлении лап или диспропорции шеи и спины. Конечно, прежде всего мы обращаем внимание на голову и выражение морды, однако, когда собака бегает по дому или играет в саду, можно наблюдать ее в движении. Чихуахуа должна двигаться легко и гармонично, а это возможно лишь при правильном строении, и, чтобы добиться этого, заводчик должен выполнить свою часть работы, заботясь о сбалансированности животного. По своей природе чихуахуа - великолепный атлет. Вы еще только одной ногой ступили в сад, а пес уже влетела туда со скоростью выстрела, начав обследовать и метить территорию. Он не будет плестись в хвосте и во время прогулок на очень длинные расстояния. Однако если в экстерьере присутствуют слишком серьезные недостатки, собака не будет такой подвижной. И это еще одна из причин, почему так необходимо наличие описания с оптимальными стандартами строения по каждой породе. Маленькие и изящные лапы отличаются неплотно прилегающими пальцами, обеспечивающими достаточную площадь сцепления с любой поверхностью. Будь это мягкий песок или жилище на глиняном холме, чихуахуа должна твердо стоять на ногах. Теперь Вы уже не увидите чихуахуа с очень длинными пальцами, хотя именно они все еще остаются ее отличительной чертой, особенно на ринге, так как для большинства пород важной характеристикой является именно плотно сжатая округлая стопа. Мне приходилось встречать заводчиков, которые говорят о тех или иных особенностях породы с большой гордостью, например, показывая старые фотографии, на которых собаки отличаются четко выраженными длинными костистыми когтеобразными пальцами, которые, по всей вероятности, имели определенную утилитарную функцию. Адаптируясь к среде обитания, чихуахуа обрела навыки рыть норы, и это, как и у многих других норных животных, повлекло за собой удлинение пальцев. Кто это решил, что лапе чихуахуа лучше подойдет традиционная форма? Почему создалось впечатление, что длинные пальцы пагубны для породы, которая прожила сотни лет именно с такой формой стопы? Может быть, все это потому, что у нее нет такой привычной для всех «кошачьей лапы»? (Меня всегда коробит этот термин: если плотная округлая стопа у собак считается правильной, то почему ее нужно называть кошачьей лапой?). Так или иначе, особенности органа, который, судя по всему, на протяжении тысячи лет существовал как функциональная стопа, вдруг заменили чем-то другим в угоду предпочтениям современных экспертов! Наверное, если бы волкам и койотам посчастливилось участвовать в выставках, им тоже пришлось бы усовершенствовать несколько скошенную удлиненную стопу. И в заключении этого печального комментария все же придется пожелать заводчикам не пренебрегать задачей сохранения у чихуахуа изящных коротких пальцев. Все домашние собаки подвержены влиянию негативного процесса, именуемого «тормозом породы», и, если сознательно и последовательно не вести селекционную работу по сохранению тех или иных особенностей, любая чистопородная собака так или иначе проявит атавистические признаки, характерные для ее древних предков: уплощенные морды вытягиваются, длинные охотничьи уши укорачиваются и поднимаются вверх, у чихуахуа стопа становится длиннее, тоньше и уплощается от поколения к поколению. Что же все это означает? Для владельца-любителя – практически ничего. Была или нет какая-нибудь из особенностей породы функционально значимой тысячу лет назад практически не имеет никакого отношения к генетически созданным собакам сегодняшнего дня. В отличие от пород с маленькой круглой стопой, ногти чихуахуа нельзя коротко стричь, однако это совсем не значит, что малышка может обойтись без регулярного педикюра, и отсутствие надлежащего ухода можно попытаться оправдать фразой типа: «Ну что Вы, право, у чихуахуа ногти должны быть длинными». Если бы собака обитала в естественной среде, она бы сама стачивала ногти, однако, танцуя по ковру, чихуахуа лишена такой возможности и поэтому вправе рассчитывать на заботу хозяина об ее лапах. Слишком длинные ногти травмируют пальцы, провоцируя преждевременные ортопедические заболевания. Эта задача легко решается, если регулярно стричь или спиливать ногти специальным маленьким инструментом, предназначенным для этих целей. Нужно ухаживать за ногтями, начиная с щенячьего возраста. Также, когда берете щенка на руки, старайтесь помассировать ему конечности, чтобы исключить у взрослой собаки излишнюю чувствительность. Хвост, будучи продолжением позвоночника, характеризуется высоким поставом, поднят кверху и лежит своим концом на спине; не должен быть «поджатым или закручиваться ниже верхней линии». Отличительной особенностью породы является форма хвоста. Поскольку позвонки несколько уплощены, если смотреть сбоку, обильно покрытый шерстью хвост имеет вид веера. Кости, хотя не совсем круглые, должны быть очень крепкими. Закрученные или изогнутые кости считаются недостатком и свидетельствуют о слабости позвоночника. Постав хвоста зависит от комбинации двух факторов: строения скелета и осанки. Маленький атлет - энергичный, уверенный, дерзкий, как терьер – носит свой хвост с такой же гордостью, с какой профессиональный солдат отдает честь флагу. Допускаются любые окрасы и их сочетания без каких-либо преференций. Сильное влияние терьера до сих пор проявляется не только в характере чихуахуа, но и в их окрасах в виде черных и рыжевато-коричневых отметин, характерных для многих пород терьеров. В некоторых линиях также отчетливо прослеживаются крови папильона, которые проявляются в веснушках и чуть более длинной мордочке. Пестрый окрас, более мелкие глаза и пушистая шерсть указывают на присутствие в генетике померанца. Общепринятый размер измеряется максимальным весом в шесть фунтов. Чихуахуа вполне могут быть и меньше, и, если это мальчики с хорошим костяком, их разведение дает успешные результаты. В племенной работе участвуют и очень маленькие суки, причем некоторые из них щенятся без вмешательства ветеринара, но в большинстве своем заводчики предпочитают пускать в разведение сук на верхнем весовом пределе. Нередко беременная сука превышает максимальный вес, однако опыт разведения по обеим сторонам Атлантики доказал оправданность такой племенной программы. Фактически стандарт исключает вероятность признания собаки абсолютно идеальной, и ринг лишь определяет пропорцию между достоинствами и недостатками. Что касается владельцев, то и сердцем, и глазами они видят лишь достоинства своих питомцев. Я, со своей стороны, очень надеюсь, что, прочитав эту книгу и посмотрев на свою собаку несколько по-иному, Вы еще больше утвердитесь в мнении, что она просто необыкновенная, и Вы поставите ей самую высокую оценку только за то, что она способна подарить столько радости! Конечно же, Ваша собачка – самая замечательная, и поэтому, если уши у нее чуть коротковаты и сама она чуть великовата, это не имеет никакого значения, ведь все ее поступки и порывы души говорят сами за себя и никто не усомнится, что это хорошая маленькая чихуахуа. Единственное, что бесспорно следует из наших рассуждений, так это то, что чихуахуа - кроха, но при этом она обладает смелостью датского дога, спокойной силой мастиффа, ловкостью и атлетизмом добермана. Она свободно умещается у Вас на ладони, но в этом крошечном тельце скрывается сердце, такое же большое и сильное, как у борзой, а ее способность к абсолютной преданности одному хозяину и беспрекословное послушание настолько беспредельны, что вряд ли кто-нибудь из всех животных вселенной способен на такую любовь к человеку! И как же велик дар, который получили люди в лице этой крохи! Перевод глав Chihuahuaby Barbara J. Andrews предоставлен Клебановым Д. питомник "Русская Миниатюра"
Холика: Информация с сайта питомника "ХЕЛЕНА"С БЕНД" Этот исправленный стандарт породы вступил в силу с сентября 2004 года. Перевод с английского выполнен специально для НКП. http://www.chihua.ru/main.phtml?clon=1343dc07781899d4&lang=rus
Холика: Если у кого-то возникнут какие-либо вопросы относительно породы чихуахуа, не стесняйтесь, задавайте!!!
Холика: Natasha пишет: Самая маленькая-меньше не бывает-из всех собак на земле Наташ, часто вспоминаю твои слова, когда вижу на выставках не то что в стандарте написано до 3 кг особей, а гораздо за 3 кг, некоторые выглядят больше мопсов так кто же придерживается стандарта??????? Сегодня чихуа НЕ назовешь самой маленькой собачкое на земле, или весы надо с собой на выставки носить начинать???
Симона: Холика пишет: Только получают родословную с отметкой - "НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ Допуск до племенного разведения- выставочный диплом! А родословная- это справка о происхождении. И там( на родословной) никаких отметок не ставятся!
Холика: Симона пишет: И как раз много посвященно окрасу мерль! У нас в чихах этот окрас НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!! Петицию против этого окраса на Мире в этом году подписали все ведущие владельцы питомников чихуа и отправили в Мексику! Лично я ПРОТИВ МЕРЛЯ в чихах!
Симона: Холика пишет: У нас в чихах этот окрас НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!! Это от безграмотности! Окрас очень нарядный и совсем не вредит здоровью! Проверенно опытом , практикой! Я повторяю, что Вы путаете с ДВОЙНЫМ мрамором . Поэтому книга эта вам , чихуистам очень пригодится!
Холика: Симона пишет: Поэтому книга эта вам , чихуистам очень пригодится! Не спорю, но по поводу мерле, В ЧИХУА меня НИКТО И НИКОГДА НЕ ПЕРЕУБЕДИТ!!!
Татьяна: Холика пишет: Не спорю, но по поводу мерле, В ЧИХУА меня НИКТО И НИКОГДА НЕ ПЕРЕУБЕДИТ!!! Есть хорошая поговорка - на вкус и цвет товарища нет!!!
Симона: Холика пишет: В ЧИХУА меня НИКТО И НИКОГДА НЕ ПЕРЕУБЕДИТ!!! Даже время и опыт? Хотелось бы поговорить об этом подробней, почему у Вас такие убеждения? От того, что окрас нетипичный для чихов , и пришел он из других пород? Или , просто Вам не нра?
Холика: Симона Татьяна правильно написала, что на вкус и цвет товарищей нет просто мерле, в моем видении, окрас не для чихуа!
Симона: Холика пишет: просто мерле, в моем видении, окрас не для чихуа! Простите, что я навязчива. Вот этот Ваш ответ меня вполне удовлетворил.
Холика: Симона
Ханума: Симона А мне окрас мерле в гладкошерстных не нравиться, а в длинниках очень даже нравиться, сейчас питомник чихуа Пинк Каннди продает, если уже не продал, таких хорошеньких щеночков мерле окраса !!!
Симона: Ханума пишет: таких хорошеньких щеночков мерле окраса !!! У нас в длинношерстных таксах- это роскошный и нарядный окрас! Может и в чихов он пришел от такс. Я заметила, что чихи окраса мерль - с длинными мордашками!
Симона: Симона пишет: Я заметила, что чихи окраса мерль - с длинными мордашками! Хотя есть исключения! Убиться можно, от такой красоты! ХОООЧУУУУУУУУУУУУУУ и еще чих
Татьяна: Симона А красиво!!!
Холика: ЧТО ТАКОЕ МЕРЛЕ ЧИХУАХУА И ЕГО ПРОИСХОЖДЕНИЕ. владелец питомника гладкошерстных и длинношерстных чихуахуа «Helena`s Band», Елена Мягкова. http://www.chihua.ru Образец МЕРЛЕ ЧИХУАХУА был представлен в некоторых американских питомниках пару лет назад. Исторически эта расцветка (окрас писать рука не поднимается), никогда не была частью этой замечательной крошечной породы. Чихуахуа имеет несметное количество окрасов и их оттенков, но мерле никогда не был среди них. Мерле - это доминирующий образец шерсти. И это означает, что это не могло быть, извините, скрыто или "заморожено" в породе на протяжении 3000 лет и никак не проявляя себя... до начала 20го века, а если быть точнее до середины 90х годов. Этот окрас подарили нашей любимой породе по утверждению известных генетиков скорее всего таксы или шелти, путем кроссинга с чихуахуа. И сейчас во всемирной паутине можно встретить на сайтах специализирующихся по продаже щенков множество т.н. мерле "чихуахуа" явно имеющих в своем облике "печать" принадлежности другой породы. Особенно "шелтиподобных", которых великое множество. В "Genetics of the Dog," Malcolm Willis, Howell Book House, NY 1993, pg 83 - самой уважаемой книге по генетике собак - были представлены все окрасы и оттенки, которые являются присущими породе чихуахуа. И в этом издании нигде мы не найдем упоминание о мерле окрасе в чихуахуа. Мерле биологически опасен и имеет специфику, о которой обязательно упоминалось бы в этом издании, имей этот окрас корни в породе чихуахуа. Чтобы быть мерле собака должна нести в себе хоть один "М" ген. Чистокровный чихуахуа обычно имеют только "m" или совсем не имеют эту характеричстику. Т.е. в 1993 году, когда доктор Malcolm Willis издал свой труд по генетике, не имелось никакого Мерле Чихуахуа. Совсем недавно Malcolm Willis, ведущий генетик собак, написал статью относительно МЕРЛЕ ОКРАСА в породе чихуахуа, которая была сначала издана 17 февраля 2005 года в Англии. И молниеносно эта статья распространилась среди любителей и професcионалов породы чихуахуа по другим странам. Она была очень долгожданной и важной для породников чихуахуа. И она вносит в полной мере ясность и ответы на многие вопросы, которые задавали себе заводчики, ставшие свидетелями вихря распространения мерле чихуахуа сначала в Америке, а затем и в некоторых странах Европы. Что же такое слово МЕРЛЕ? Попробуем разобраться. Я долго занималась сбором информации по этому окрасу, но вспомнив, что эти окрасы породе чихуахуа подарили шелти и таксы, я обратилась на сайты этих пород в поисках информации. И была вознаграждена. Что же я выяснила? МЕРЛЕ - это расцветка. Когда мы скрещиваем кобеля и суку чихуахуа, то оба родителя вносят вклад в генотип (совокупность всех генов организма) каждого щенка. Очень интересный пример привел в своей статье немецкий автор, опубликованной в интернете и разрешенной для широкого использования (жаль я так и не нашла его имени и фамилии) изучивший мерле, опубликованной в журнале "DORG": Вот как он описывает что такое Мерле: "Мерле можно сравнить с покраской стен в вашем доме. Например, вы красите стену в зеленый цвет. Пока она не высохла, возьмите губку с белой краской и нанесите ее на стену. Пятна, после прикосновения губки, будут иметь более размытый нежно-зеленый цвет, который получается от смешивания зеленой и белой красок. То же самое происходит и с Мерле. Подобный эффект может иметь место при любом окрасе. Мерле черно-подпалой собаки может выражаться в ослаблении черной основы, которую затрагивают серые мерле пятна. Пятнистость рыжей собаки будет выглядеть как розоватые пятна. Пятнистость коричнево-подпалой собаки может создавать эффект кремовых (мерле) пятен. О том, где точно проявится мерле можно только гадать. В одном помете вы можете иметь пестрых щенков от носа до хвоста или щенков всего лишь с одним пестрым пятном на голове. Пестрый щенок может продолжать производить слегка пестрых щенков и, в то же время слегка пятнистый производитель может давать очень пестрых щенков. Логики в том, как проявится пятнистость на том или ином щенке, нет. Над изучением этого гена работали уважаемые заводчики, которые много сделали для создания программы производства здоровых собак, но таких заводчиков сейчас очень мало. А питомники, зоомагазины и, к сожалению, Интернет наживаются на желании доверчивых людей иметь такую собаку, подвергая опасности много здоровых особей." А вот как очень просто этот же автор наглядно показывает как передаются гены: "Вы когда-нибудь играли в карточную игру "Война"? В этой игре оба игрока имеют равное количество карт. Первый игрок "ходит" одной картой и второй игрок "ходит" одной картой. Затем, игрок, карта которого старше, забирает обе карты и помещает их в свою колоду. Игра продолжается до тех пор, пока у одного из игроков не останется на руках ни одной карты. Фенотип (внешние проявления генотипа - прим. перев.) щенка можно сравнить с этой игрой. Мать "ходит" с одного гена и производитель "ходит" с одного гена." "Более ценный" (доминантный) ген уходит в группу к победителю. "Малоценный" ген (рецессивный) уходит в группу к проигравшему. Когда игра закончена, доминантная группа состоит из генов, которые вносят во внешний облик щенка те признаки, которые мы можем видеть. Рецессивная группа состоит из генов, которые вносят во внешний облик щенка те признаки, которых мы наблюдать не можем. Когда этот щенок повзрослеет и сможет размножаться, доминантные и рецессивные гены перетасованы и начинается новая игра в "Войну". В игре иногда может быть ситуация, когда оба игрока "ходят" равноценными картами. То же самое может происходить и с генами. В этой карточной игре можно объявить "войну", а можно раскрыть карты. Однако собаки никогда не отличались таким духом соперничества, как люди -: иногда собаки просто тянут жребий. Неизвестно чей ген (матери или отца) в итоге попадет в колоду победителя, но это на самом деле не так важно, т.к. оба гена идентичны. Существуют тысячи генов, влияющих на внешний вид собаки, начиная от формы ее ушей и кончая длинной хвоста. Известно около 300 генов, которые вносят вклад в окрас собаки." Таким образом получается, что если "Мерле" ген является Доминирующим по отношению к гену "отсутствия мерле", то что происходит при их сравнении между собой? Естественно, что Мерле выигрывает... Но вместе с ним выигрывает и букет специфических проблем, которые вместе с экзотикой безжалосьно внедряться в породу чихуахуа. Это и: возможная слепота, другие проблемы глаз, глухота, высокая смерность новорожденных щенков; высокая вероятность рождения щенков с уродствами, такими как отсутствие глаза или уха; рождение частично или полностью стерильных собак; рождение щенков с грубыми аномалиями органов чувств которые погибают в период внутриутробного развития или вскоре после рождения... дефицит спермы; И весь этот набор получает в дополнение к экзотическому раскрасу даже собаки имеющие единственный мерле (Mm). И ЭТО УЖЕ ДОКАЗАНО УЧЕНЫМИ И ПРОВЕРЕНО ПРАКТИЧЕСКИ ЗАВОДЧИКАМИ ТАКС, ШЕЛТИ ... А представьте если Мерле повязать с Мерле? Собака рожденная в такой комбинации называется двойной Мерле (MM), которые чаще всего рождаются глухими, имеют много белого, особенно на голове и ушах, и почти бесцветные или синие глаза... Опять я цитирую автора, чья статья мне так понравилась: "Если и отец и мать щенка МЕРЛЕ, они оба имеют шанс передать свой доминантный ген "мерле" потомству. Отец может передать ген "мерле", а мать может передать ген отсутствия МЕРЛЕ окраса. В этом случае МЕРЛЕ ген отца будет доминантным, и щенок родится Мерле. Этот случай ставит в тупик многих людей. Как мерле собака может иметь ген отсутствия пестрого окраса? Но тут очень легко забыть, что каждая собака несет в себе доминантные гены, которые вы видите во внешнем облике и рецессивные гены, которые скрыты. Если бы каждая собака имела только один из генов, не было бы такого разнообразия видов. Когда две собаки скрещиваются, рецессивные гены перетасованы с доминантными таким образом, чтобы они имели возможность проявиться. Если рецессивный ген встречается с другим рецессивным геном, у него, наконец, появляется шанс проявиться во внешнем облике. Однако если рецессивный ген вновь встречается с доминантным, необходимо ждать следующего потомства, чтобы этот ген смог проявиться. Возможны случаи, когда оба производителя - отец и мать передают ген "отсутствие мерле". Если дело обстоит именно так, то имеет место "выигрыш в лотерею" и щенок не будет пестрым. И, наконец, бывает так, когда оба родителя передают по одному гену "мерле". Это тоже лотерея, но получается совершенно неожиданный результат. Скажем, ген производителя "мерле" победил. Щенок рождается пестрым. Но мать также пожертвовала доминантный ген "мерле". Ее ген говорит: "Секундочку, приятель! Ты что же думаешь, что сейчас 19 век? Я требую равноправия! Я тоже хочу иметь шанс передать щенку свой ген "мерле", 19-я Поправка Конституции США гарантирует мне это право!" Таким образом, мерле ген матери начинает работать уже после того, как ген отца уже сделал щенка пестрым. Так как никому не известно, каким образом ген "мерле" отразится на щенке (помните пример рисования губкой на стенах?), то результат будет совершенно иным. Для простоты понимания мы предположим, что родитель имел только пестрый хвост. Остальная часть была нормального окраса, нетронутая мерле. Ген матери, боясь пропустить возможность проявиться, окрашивает весь корпус щенка… от головы до хвоста. Области же, не затронутые геном отца, теперь будут пестро окрашены геном матери. Однако, та область, которую ген отца уже сделал пестрой (хвост), вторично покроется пятнами. Давайте снова вернемся к примеру с покраской стен. Вы закончили окрашивать первый слой зеленым и затем нанесли на стену пятна белой краски поверх влажной зеленой. Теперь снова опустите губку в белую краску. Как вы думаете, что случиться, когда вы начнете снова красить ею стены? Области, которые в первый раз не были затронуты белой краской, будут выглядеть мерле, а те места, которые уже были окрашены под мерле в первый раз, теперь будут казаться полностью белыми. Такой же эффект получается когда гену "мерле" позволяют действовать дважды на ту же самую область". Malcolm Willis в своем последнем труде посвященном мерле утверждает, что В ЧИХУАХУА ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН ЦВЕТ, КОТОРЫЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ЕСТЕСТВЕННО В ПОРОДЕ - MERLE. "One colour that does not exist naturally in the breed is Merle". Доминирующий Мерле ген, утверждает уважаемый генетик, найден только в шотландских овчарках, бордер колли, шелти, таксах. Вариант мерле существует еще в немецких догах и австралиских овчарках. Истинный чихуахуа не имел и не может иметь мерле и должен быть M+M+. MMMM = двойной мерле = (MMM+) + (MMM+) Это 25% MMMM; 50% MMM+ и 25% M+M+ Кроме моды не имеется никакой выгоды для породы чихуахуа приобрести экзотический мерле окрас. Мы благодарны Американским заводчикам - они вывели длинношерстных чихуахуа и тоже не без участия кроссинга с другими породами собак. И наверняка длинношерстные чихуахуа были получены не без споров и дискуссий. Теперь они позади. И длинношерстный чихуахуа победно шевствует на мировых рингах. Но при культивировании длинношерстных чихуахуа путем этого кроссинга никак не страдал генофонд от вливания в породу "букета летальных генов" способных привести к вырождению породы в целом. И потери, которые порода может понести, могут оказаться необратимо губительными. Исторически и по стандарту породы - в чихуахуа допустим любой окрас. И это один из основных доводов, которым аппелируют заводчики мерле "чихуахуа"... В этом они без сомнения правы. Но мерле биологически опасен и имеет специфику . Зачем нужно разводить мерле чихуахуа зная что этот окрас идет в связке с серъезными генетическими дефектами? Или в породе мало проблем? Окраска мерле действительно интересна и экзотична, но базируется она на полулетальном гене и когда это происходит в двойной дозе, могут стать смертельными для породы в целом. если люди настоящие фэны этого окраса, может быть продолжить его разводить в тех породах, где мерле раскраска имеет место присутствовать исторически? И не губить нашего любимого чихуахуа "мерле идеями". А зная страсть человека ко всему необычному и финансовой стороне экзотического вопроса, можно предположить, что если не "остановить" МЕРЛЕ окрас в чихуахуа, то мы ее можем любимую породу очень быстро потерять ... Публикуя этот материал и показывая фотографии мерле чихуахуа - происходит некоторого рода реклама чихуахуа таких вот "экзотик" окрасов. Обязательно найдутся люди, которым понравятся маленькие чихуахуа столь неординарной боевой раскраски. Ни для кого не секрет, что "экзотика" имеет и весьма экзотические расценки на несколько порядков превосходящие чихуахуа обычных окрасов в стране родоначальнице - Америке... Что естественно привлекает в эту область массу интересных личностей определенного сорта... После наших доводов приведенных выше, основанных на таких именах как известный генетик Dr Malcolm B Willis - найдутся люди, кому авторитетные мнения ровным счетом ничего не значат... Чтож. Запретить никто не может. Но это пока и временно. Америка и Англия на своем кинологическом уровне бъет тревогу и проводит акции по запрету мерле окраса и хочется надеяться, что скоро этот вопрос будет решен вплоть до внесения нескольких строк в стандарт породы чихуахуа именно касательно мерле окраса. Уважаемый генетик Dr Malcolm B Willis после нескольких лет изучения МЕРЛЕ вопроса "бъет тревогу" и на фактах излагает свои доводы по поводу мерле окраса и откуда он взялся. В свою очередь хочу сказать - в России нет и не может быть чихуахуа мерле окрасов в любых вариациях. Т.к. страной родоначальницей "запустившей" эту экзотику является Америка, и в самой Америке эти окрасы приключились не так давно... Но в самой Америке шли и идут целые баталии между серъезными заводчиками и приверженцами "экзотики". Мерле окрас в чихуахуа вызвал волну и дебаты, споры и это требует решения. И оно обязательно последует, чтобы внести наконец-то ясность в мерле чихуахуа. Запрет или официальное признание Мерле окраса должна рассмотреть страна родоначальница породы и стандарта - Мексика. И только там будут принимать решение - имеет ли право на существование мерле чихуахуа. А пока нам остается ждать этого важного для породы решения и пытаться хотя бы донести до любителей породы все те проблемы, который несет в себе МЕРЛЕ ОКРАС. Остается надеяться, что мировые авторитеты, на знаниях которых выросли многие поколения кинологов смогут помочь в сложившейся спорной ситуации. И их доводы обязательно будут учитываться очень многими заводчиками, которые прислушиваются к мнению профессионалов. Считаю нужным сделать ударение на том, что В России американских чихуахуа производителей можно пересчитать по пальцам - они всем известны и от них никогда не были замечены мерле вариации (да и не могли быть в принципе). В Европу Мерле попали совсем недавно - пару лет назад - в частности в Финляндию. К нам в РОССИЮ МЕРЛЕ "ген" поступил в 2006 году из Финляндии и "первопроходцем" стал питомник из Москвы. Очень хочется надеяться что Национальный Клуб породы Чихуахуа России и РКФ примут решение об расцветке Мерле в России... А если это решение будет все же в пользу мерле гена, то хотя бы обяжет разведенцев экзотики проверять своих мерле на PRA (тесты на заболевания глаз) и тест на врожденные дефекты глаз, в обязательном порядке. В одной из ветклиник Москвы была закуплена аппаратура и организована проверка зрения собак на PRA. PRA - ПРОГРЕССИРУЮЩАЯ АТРОФИЯ СЕТЧАТКИ (прогрессирующая ретинальная атрофия) и другие генетически обусловленные болезни глаз. Тест на PRA (атрофия сетчатки) делается в ветклинике "Мовет", г. Москва. Телефон клиники: 142-01-04 Офтальмологи ведут прием по четвергам. Немного поясню что такое PRA. Прогрессивная атрофия сетчатки (PRA)впервые была описана в Швеции в 1906 году доктором Магнуссоном, как форма наследственной слепоты. PRA - наследственный порок развития, при котором происходит дегенерация зрительных клеток сетчатки глаза, что может привести к слепоте. CPRA характеризуется пигментными изменениями (то что дарит нам Мерле расцветка) в покрытии глазного дна (tapetum lucidum), обусловленными гипертрофией и миграцией клеток пигментного эпителия. Дегенерация фоторецепторов вторична по отношению к изменениям пигментного эпителия. Болезнь прогрессирует медленно. При осмотре глаза в начале заболевания обнаруживают коричневые пигментные пятна в покрытии глазного дна, а позже - сливающиеся бляшки. У больных собак, как правило, бывает недоуменное выражение, поскольку потеря центрального зрения компенсируется периферическим. Часто заболевание проявляет себя после 4х лет. Депигментация пигментного эпителия сетчатки в не покрытом оболочкой дне может привести к пятнистой репигментации. Дегенерация зрительного нерва, вызванная гибелью ганглионарных клеток, характеризуется зазубренностью и бледностью диска. ДОСТОВЕРНО УСТАНОВЛЕНА СВЯЗЬ ГЛУХОТЫ С ГЕНОМ Мерль (М), который обуславливает мраморный окрас у колли, такс, догов а теперь и в т.н. чихуахуа. У животных с генотипом ММ, как правило, почти белый окрас и значительное понижение слуха (или глухота), и снижение зрения вплоть до слепоты. Заводчики знают об этом и крайне редко вяжут двух мраморных собак, так как в среднем, согласно законам генетики, 25% щенков будут именно такими. Болезненная предрасположенность пород носящих в себе МЕРЛЬ-ФАКТОР (ген, сцепленный с окрасом "merle" ) - это БЕСПЛОДИЕ и СЛЕПОТА. Другой болезненный комплекс, связанный с окрасом "мерль", это GRAY-COLLIE-SYNDROME, когда у гомозигот доходит до нарушения кроветворения и производства антител, что быстро приводит к их смерти... а также УМЕНЬШЕНИЕ ГЛАЗНОГО ЯБЛОКА (микрофтальм). Расширить кругозор интересующимся мерле окрасами можно по следующим ссылкам: http://www.geocities.com/dlcomell/Merle-menu.html И еще: http://www.kandeechihuahuas.com/merles/ftlowille.html По инициативе европейских заводчиков чихуахуа открыт сайт по сбору подписей за запрещение МЕРЛЕ окрасов. Вот ссылка: http://merlesrmutts.atspace.com/ 2005, Доктор Малколм Б. Уиллис Перевод Надежды Курилович. Мерле-чихуахуа – пора остановиться. Доктор Малколм Б. Уиллис Окрас шерсти у чихуахуа очень многообразен из-за обилия возможных цветов в обоих вариациях. Единственный окрас, которого не бывает в этой породе, - мерле. Мерле – это ген, благодаря которому на шерсти появляются пятна светлого тона (обычно серо-голубые). Существуют 2 аллели, которые называются М (мерле) и м (не мерле), и мерле доминирует над не мерле. Все породы несут в себе ген мерле, но у большинства не мерле особей ген является спаренным и таким образом – гомозиготным (мм). В качестве доминирующего мерле-ген встречается у шотландских овчарок, бородатых колли, бордер-колли, австралийских пастушьих собак(келпи) и такс (у которых он называется «пятнистый») и у некоторых других пород. Вариант мерле-окраса встречается у немецких догов и австралийских пастушьих собак и называется «твидовый». У чихуахуа нет гена М (мерле), они все должны быть мм (не мерле). В последнее время большое количество мерле-чихуахуа появилось в США, и они стали набирать популярность как «модный аксессуар» и тому подобное. Большинство прекрасно зарекомендовавших себя заводчиков выступают против этого гена, и будет справедливым, если я скажу, что этот ген появился благодаря кроссовому (межпородному) скрещиванию, скорее всего – с таксами. С тех пор как АКС (Ассоциация кеннел клубов) перестало официально регистрировать гибридов чихуахау, мы вынуждены предположить, что, возможно, иногда таксы записаны в родословных чихуахуа как чихуахуа, но … под другими кличками? Межпородное скрещивание со специальными целями, такое, как работа доктора Каттанака, который пытается вывести особей с обрубленным хвостом в породе боксеров, должно проводиться с одобрения и под руководством КС (Кеннел клуба) так, чтобы порода оставалась породой, даже если при скрещивании животных используются особи разных пород. У меня нет свидетельств, подтверждающих подобное состояние дел в ситуации, сложившейся с мерле-чихуахуа. В том случае, если у вас создается впечатление, что разнообразие окрасов будет только на пользу породе, очень важно подчеркнуть, что мерле ген – опасный ген. Гомозиготные мерле (ММ) обычно белые и очень часто обладают пороками зрения и слуха. Из-за этого некоторые Кеннел-клубы не признают мерле, и многие КС (Кеннел клубы) и заводчики не спаривают для дальнейшего разведения 2 собак с окрасом мерле. Если спарить 2 мерле собак, то Мм и Мм даст в результате в большинстве случаев 25 % ММ, 50 % Мм и 25 % мм, поэтому становится ясно, что серьезные проблемы возникнут у 25 % гомозиготных ММ собак мерле окраса. Широко распространено мнение, что гетерозиготные мерле собаки Мм – абсолютно нормальны. Однако около 30 лет назад в Ганновере было доказано, что у такс мерле появляются проблемы со зрением (Вегнер и Ритц, 1975, Дош и другие , 1977), нежизнеспособность спермы (Тро и другие, 1976), а также несовершенства слуха (Ритц и другие, 1977). Эти проблемы со здоровьем были обнаружены у гомозиготных мерле, а также у гетерозиготных мерле-собак. Разнообразие пороков слуха начиналось полной глухотой и заканчивалось легкими затруднениями восприятия, эти пороки были обнаружены у 54,6 % гомозиготных мерле и у 36,8% гетерозиготных мерле. Основываясь на этих наблюдениях и собственных работах по исследованию проблем со зрением, Клинкманн и другие (1986) предложил изъять мерле из породного разведения ради сохранения породы. Это означает, что старинное убеждение, что ММ собаки обладают пороками, а Мм – нет, не верно, поэтому мерле – такой ген, который следует назвать дефектным и не привносить его в те породы, в которых он изначально не существовал и не существует, например, в породу чихуахуа. КС (Кеннел клуб) должен запретить мерле как окрас чихуахуа и не регистрировать мерле, с одной стороны – потому что это серьезный дефект, а с другой – потому что мерле чихуахуа могут иметь в прошлом сфальсифицированные родословные, так как ген был введен в породу путем скрещивания с таксами. Вероятно, будет невозможно доказать, что DNA-тестирование может помочь в этом вопросе. С другой стороны, не мерле собаки мм вне зависимости от предков защищены от мерле-гена, поскольку не могут нести его. Если у собаки все четыре родителя матери и отца имели окрас мерле, а сама собака его не имеет, то она не может нести мерле-гены. С другой стороны, если ей привита кровь такс, это может принести ей проблемы, свойственные таксам, но не существующие у чихуахуа в настоящем. Помимо того, что мерле – всего лишь «модный аксессуар» (храни нас Господь от этого!), не будет никакой пользы или утраты от того, что мерле чихуахуа исчезнут с лица земли. Следовательно, нужно объединить все усилия Кеннел клубов, чтобы искоренить этот ген из породы. Позвольте сказать, что я лично в этом заинтересован, поскольку моя жена – владелица чихуахуа. С тех пор, как была написана вышеприведенная статья, ко мне в руки попал доклад, выпущенный Советом директоров Американского клуба чихуахуа, адресованный членам этого клуба (от 1 мая 2004 года). Он также имеет хождение в среде членов Чихуахуа клуба Великобритании. Доклад обращает внимание на тот факт, что исторически этот окрас был запрещен для этой породы. Я поддерживаю такую политику, когда в отличие от других случаев (например, в некоторых породах специфические и редкие окрасы отвергаются и подвергаются дисквалификации без объяснения логических причин, исторической закономерности или из-за личной неприязни) запрет имеет историческое и логическое обоснование. Например, нет логики в том, что стандарт ньюфаундлендов допускает черно-белый и коричневый окрасы, но не допускает бело-коричневый, или, например, тибетские терьеры не должны быть темно-коричневого цвета. НО мерле, в отличие от других окрасов, биологически опасен. Окрас, который ассоциируется с дефектами слуха и зрения, должен быть искоренен, не смотря на то что некоторые считают его очень эффектным. К тому же должен настораживать тот факт, что неизвестно, откуда и как появился мерле-окрас в последние 10 лет. Существует предположение, что мерле может передаваться скрыто, но мерле – доминантный ген, поэтому все мерле собаки должны иметь как минимум хотя бы одного предка с окрасом мерле или ярко выраженным бледным окрасом. Существует необходимость в проведении DNA (генетического) теста мерле особей, чтобы сравнить их с DNA-анализами такс, откуда, вероятно, этот ген был привнесен в породу чихуахуа. Так кого же мы должны разводить – чихуахуа или гибридов? ЛИТЕРАТУРА Доч Д и др. (1977) Клинкманн Дж и др. (1986) Ритц Л и др (1977) Тро Х. И др. (1976) Вегнер В и Ритц Д (1975) 2005, Доктор Малколм Б. Уиллис Перевод Надежды Курилович
Холика: На сайте, указанном в начале, есть фотографии, сопровождающие статью, если интересно, можете взглянуть!
Симона: Холика пишет: Это и: возможная слепота, другие проблемы глаз, глухота, высокая смерность новорожденных щенков; высокая вероятность рождения щенков с уродствами, такими как отсутствие глаза или уха; рождение частично или полностью стерильных собак; рождение щенков с грубыми аномалиями органов чувств которые погибают в период внутриутробного развития или вскоре после рождения... дефицит спермы; Опять говорю, что это НЕ ПРАВДА! Почему? Да потому что я- ПРАКТИК! И работаю с мерлем в таксах. Столько, сколько мрамора сделала я, не наплодил еще никто в мире! И я как практик скажу, что не так страшен черт, как все его малюют!Вернее, вообще - НЕ СТРАШЕН!! В отличие - от ДВОЙНОГО МЕРЛЯ!!Вот там, как раз и присутствуют все те страшилки, которыми пугают авторы статей выше. Просто не надо вязать мрамор с мрамором! И ВСЁ! Мы в таксах прекрасно справляемся с этим правилом и чудесно окрас существует в породе! А шелти навязались безграмотно, а теперь расхлебывают содеенное. Всего десять лет назад у нас в таксах был запрещен коричневый окрас! Вернее, о нем также писали везде страшилки! Вот вам, чихуистам, не смешно сейчас это слышать!?
Симона: Холика пишет: На сайте, указанном в начале, есть фотографии, сопровождающие статью, если интересно, можете взглянуть! Это ДВОЙНОЙ МРАМОР!! Ну не путайте эти два разных окраса! Читайте книгу Пасечник.
Холика: Симона пишет: Читайте книгу Пасечник. Скоро буду!
Холика: Симона пишет: работаю с мерлем в таксах а В ЧИХУА??? Или это одна порода?
Симона: Холика пишет: а В ЧИХУА??? Или это одна порода? Это одни законы окрасов. Они работают во всех породах одинаково.
Холика: Симона пишет: Это одни законы окрасов. Они работают во всех породах одинаково. Я с Вами спорить не буду, у Вас такой стаж, а я только буду книжку читать, лет через 20, может и поспорю с Вами!
Ханума: Симона пишет: У нас в длинношерстных таксах- это роскошный и нарядный окрас! О, да мне ооочень нравиться!!! Симона пишет: Хотя есть исключения! Убиться можно, от такой красоты Супер,
Sellva: Холика , пожалуйста определите какой размер максимально допустимый для родничка?
Симона: Sellva пишет: максимально допустимый для родничка Во взрослом состоянии?
Холика: Симона пишет: Допуск до племенного разведения- выставочный диплом! А родословная- это справка о происхождении. И там( на родословной) никаких отметок не ставятся! Что Вы этим хотели сказать? Что донести? Что-то я , видимо, после работы совсем " не в теме ", " не догоняю ". Я что-то сказала обратное?
Холика: Симона пишет: Sellva пишет: цитата: максимально допустимый для родничка Во взрослом состоянии? Присоединяюсь к вопросу Симоны, в каком возрасте?
Холика: Sellva ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: ■ собаки с большим родничком; В других стандартах написано ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО сросшийся родничок, что могу пока добавить, да полугода он прощупывается, но еле подушечкой пальца и размером, как маленькая семечка. С полугода его трудно прощупать.С года у собак крепких, с красивой, не плоской, сформированной головой, его не нащупать, только предположительное место. О размерах родничка нигде не сказано, могу только сказать, что я впервые услышала от эксперта, который подчеркнул сросшийся родничок, как хорошее качество со старшим, ему было полтора года, это первый эксперт Поливанов, кто об этом сказал. У миников чихов он есть и после года и двух, но совершенно маленький, к полутора годам он становится еле прощупываемым, как у средних особей в возрасте до полугода, опять же это индивидуально, я думаю. Конечно у гидроцефалов он ярко выражен, его видно, сама не видела, но читала, что порой почти полголовы мягкие, вобщем страсти. Может я не совсем понятно написала, что хотела, поправьте, если что. Могу добавить, что мало, кто щупал из экспертов наличие родничка, размера его.
Симона: Холика пишет: У миников чихов он есть и после года и двух, но совершенно маленький Я слышала, что именно у маленьких с " навороченной" головой он чаще всего встречается. У моей Манечки( вес 1800 в год) он " ушел" в 8 мес.
Холика: Симона пишет: Я слышала, что именно у маленьких с " навороченной" головой он чаще всего встречается. Маленькие, с навороченной головой, дают повод задуматься о гидроцефалии. В чихуа все должно смотреться гармонично, пропорционально,голова относительно туловища, костяк, собака не должна быть глистом и перегруженной, я думаю, Вы и сами все это понимаете. Перечислять все у меня времени не хватит, ведь есть стандарт выше, там все ясно написано.По поводу размера родничков нет стандартов, написано выше, что пороком является большой родничок, могу судить только по своим, у меня проблем не было ни у кого, примерно я указала, когда он заростает, в любом случае всё индивидуально, как и у людей и у детей, по поводу гидроцефалии много фото в инете, есть конкретно чихи, много раз поднималась тема на форумах про роднички, мнений много, но надо придерживаться стандарта и , конечно, видеть перед собой здорового питомца, а здоровую собаку от собаки с отклонениями, можно отличить.
Холика: Мне понравилось, как 7 декабря Горбачевский производил осмотр чихуа, он прижимал уши и была четко видна голова, долго осматривал собак на столе, щупал все косточки, смотрел пропорции и родничок, такого описания подробного на пол листа у нас давно не было, наш осмотр длился долго, так как стажерам все показывали и объясняли,такое же описание мы получили от Барбосова, а он породник в чихах, его мнение ценно! Я считаю, что надо ходить на выставки, стараться либо под породников, либо интерэкспертизу, там узнаешь все о своей собаке, о хорошем скажет стабильность описаний и побед! Про родничок я обязательно поинтересуюсь, причем у эксперта-породника, у меня скоро будет такая возможность.
Sellva: Холика , спасибо большое за подробнейший ответ. Про родничок поинтересуйтесь и отпишитесь, плиз.
Симона: Холика пишет: Маленькие, с навороченной головой, дают повод задуматься о гидроцефалии А можно фотографии гидроцефалов? Мама моих щенков- это кто? Вес 1600. Папа папы моих щенков, гидроцефал?
Симона: Щенок , который для меня эталон щенячий головы- тоже гидроцефал? Тогда я ухожу из этой породы, потому что остальное, не похожее на это чудо мне и с доплатой не нужно !
Симона: Моя Маняша, неужели тоже гидроцефал? А головка у нее не хилая. Гидроцефалия- это ВОДЯНКА мозга! И с таким диагнозом долго не живут! Заводчики, у которых чихов можно спутать с тоями , распускают сплетни о гидроцефалии в успешных питомниках, от зависти и бессилия.
Sellva: Наталья Юрьевна, на верхней фото "наша мама"? Очень красивая сука, и при таком малом весе она сама щенится?
Симона: Sellva Это мама кобелей и бабка Анюты- Афина Браун. Фото взято с сайта Апирина Мексикано. http://igolsdog.forum24.ru/?1-9-0-00000120-000-0-0-1228955927
Челси: Фото щенка-гидроцефала видела сама на сайте Апирино Мексикано.Симона ,Вы тоже наверняка видели.Щенок рыжий с белым под №4.Это явно выраженный гидроцефал.А у черного щенка,которого Вы выставили-вероятно тоже есть такая проблема.Надо вживую смотреть и трогать.Не факт, но похоже. А светлая сука непохоже что весит 1600, не менее 2 кг, а скорее 2500. На килограммчик занизили вес. Маняша Ваша не гидроцефал явно, фото неудачное и голова кажется небольшой.
Челси: http://chihua-1.com/prodau_chihuahua/ Вот посмотрите на щенка №4, и сразу все поймете. Как можно его в продажу???
Симона: Челси пишет: А светлая сука непохоже что весит 1600, не менее 2 кг Ну, сука в возрасте на фото, и поэтому МОЖЕТ весить 2000кг. Гидроцефал на сайте питомника Апирина Мексикана продается как домашний любимец и не для разведения. У заводчицы этого питомника замечательная многолетняя репутация опытного разведенца, и ей "лапшу вешать" - смысл какой? Челси пишет: А у черного щенка,которого Вы выставили-вероятно тоже есть такая проблема. Да ВСЕ щенки у Апирины такие навороченные! Была бы гидроцефалия у таких щенков, давно бы порода превратилась в тоевидных. А Апирину и многих других-заклеймили бы уже сто раз! Да и владельцы побили бы уже сто раз! Цена там потому что очень крута!
Симона:
Татьяна: Симона Юрьевна, какая же всё таки рыжуля ЧУДО!!!! Простите, что отвлеклась, но это родная порода!!!
Sellva: Татьяна , а я недавно общалась с рыжулей, такая милая, ласковая, характер тоже чудо. Она мне прямо запала в душу.
Холика: Симона пишет: А можно фотографии гидроцефалов? Вы толи не понимаете о чем я пишу , толи притворяетесь
Холика: Симона пишет: Щенок , который для меня эталон щенячий головы Эталон, так эталон! Кто ж спорит то??? У нас с Вами разное видение породы чихуа!
Холика: Симона пишет: Моя Маняша, неужели тоже гидроцефал? А головка у нее не хилая. Совершенно обычная ТИПИЧНАЯ голова, классика, может конечно фото неудачно сделано?
Холика: Челси пишет: Вот посмотрите на щенка №4, и сразу все поймете. Как можно его в продажу??? "Ап. Мек. Нэквин Касанго". Этот Вам понравился??? Практически как №4.
Холика: Симона пишет: Да и владельцы побили бы уже сто раз! Цена там потому что очень крута! А Вы уверены, что нет проблем у этого заводчика???
Холика: Симона пишет: потому что остальное, не похожее на это чудо мне и с доплатой не нужно ! серьезная заявка!!! Профессиональный подход!
Холика: Челси пишет: А светлая сука непохоже что весит 1600, не менее 2 кг, а скорее 2500. На килограммчик занизили вес. Это точно, Лен, нам не привыкать слушать сказки, когда продают 5 щенков от суки чихуа весом 1100 и папы 900 грамм! Причем мама рожает сама!
Холика: Симона пишет: Гидроцефал на сайте питомника Апирина Мексикана продается как домашний любимец и не для разведения. ГИДРИКОВ НЕ ПРОДАЮТ , тк они не жильцы, их либо усыпляют или отдают, но желающих на такое несчастье не много , а это ЛИЧНО для Вас, почитайте ОБЯЗАТЕЛЬНО на досуге! http://chihua.lapdog.ru/chihua897.html
Холика: Симона пишет: Заводчики, у которых чихов можно спутать с тоями , распускают сплетни о гидроцефалии в успешных питомниках, от зависти и бессилия. Например??? Очень хочется услышать!
Любовь: Девочки, стесняюсь спросить, а щеночек на бирюзовом фоне и щенок со ссылки это один и тот же?
Холика: Любовь пишет: а щеночек на бирюзовом фоне и щенок со ссылки это один и тот же? Видимо да
Симона: Челси пишет: Фото щенка-гидроцефала видела сама на сайте Апирино Мексикано.Симона ,Вы тоже наверняка видели.Щенок рыжий с белым под №4.Это явно выраженный гидроцефал.А у черного щенка,которого Вы выставили-вероятно тоже есть такая проблема.Надо вживую смотреть и трогать. Вот вам и распространения слухов! Что щенок №4 - гидроцефал, кто сказал?? Может, сама заводчица?? Нет, это говорит Челси
Симона: Холика пишет: серьезная заявка!!! Профессиональный подход! Совершенно верно! В одной моей фразе- сразу все проблемы породы!
Симона: Холика пишет: Это точно, Лен, нам не привыкать слушать сказки, когда продают 5 щенков от суки чихуа весом 1100 и папы 900 грамм Если у ВАС нет таких сук, то это не значит, что их нет в породе и в природе! Я не буду говорить того, чего не видела, а вот суки 1500,1800 гр. рожающие 4 и 5 щенков- видела .
Симона: Холика пишет: А Вы уверены, что нет проблем у этого заводчика??? Проблемы есть у всех, главное, как их решать! Сохранив породу и СВОЕ ЛИЦО в породе! Двадцать лет БЫТЬ одним из лучших питомников, двадцать лет ОСТАТЬСЯ лучшим- очень трудно!
Холика: Симона пишет: В одной моей фразе- сразу все проблемы породы! Лично мне, все ясно , не вижу необходимости обсуждать что-либо с Вами.
Симона: Холика пишет: не вижу необходимости обсуждать что-либо с Вами. Почему? ( почти обиделась) Чем я Вам не нравлюсь? В породе я недавно, вменяема! Если не права буду в чем либо по вопросу породы- публично извинюсь.
Холика: Симона пишет: Вот вам и распространения слухов! Что щенок №4 - гидроцефал, кто сказал?? Как кто??? Холика пишет: Симона пишет: цитата: Гидроцефал на сайте питомника Апирина Мексикана продается как домашний любимец и не для разведения. Да, тяжелый случай, Вы не ПОМНИТЕ, что ПИШИТЕ
Холика: Симона пишет: Вот вам и распространения слухов! Что щенок №4 - гидроцефал, кто сказал?? Может, сама заводчица?? Нет, это говорит Челси И, судя по постам, подтверждает Симона
Симона: Холика пишет: Да, тяжелый случай, Вы не ПОМНИТЕ, что ПИШИТЕ Вот знала, что Вы это припомните! Когда я это писала, то думала сначала, что этим словом вы ( породники)обозначаете очень" крутые" головы! Ан нет! Потом поняла, что все слишком прямолинейно!
Холика: Симона пишет: Когда я это писала, то думала сначала, что этим словом вы ( породники)обозначаете очень" крутые" головы! Вы столько лет в породе такса и не знали что такое гидроцефалия???? " Звезда в шоке"(шЮтка), не огорчайте меня больше, пожалуйста
Симона: Холика пишет: Вы столько лет в породе такса и не знали что такое гидроцефалия Почему, я знаю, что такое гидроцефалия! У моей подруги был сын - гидроцефал. Мальчик умер в 19 лет. В таксах тоже есть породные страшилки.КРЕВЕТКА, напр. Обозначает горбатое , пучеглазое существо.
Правда : Симона Симона пишет: Почему, я знаю, что такое гидроцефалия! У моей подруги был сын - гидроцефал. Мальчик умер в 19 лет. В таксах тоже есть породные страшилки.КРЕВЕТКА, напр. Обозначает горбатое , пучеглазое существо. Тяжелый случай
Татьяна: Правда Я уже сбилась со счёта сколько я написала Вам личных сообщений, в которых прошу заполнить профиль участника (согласно правилам)!!! Вы специально игнорируете??? Анонимы с форума удаляются!!! Вы уже не первый раз нарушаете правила!!!
Sellva: Честно сказать, меня бы тоже очень насторожили такие щеночки с несоизмеримо крупными по корпусу головами, мне не понравились, а с другой стороны у заводчика огромный опыт в разведении чихов, не 5-6 лет, и не 5-6 помётов, а в разы больше . Наверное ей виднее, кого выставлять на продажу, а кого усыплять.
Симона: Татьяна пишет: Правда Я уже сбилась со счёта сколько я написала Вам личных сообщений Когда человеку нечего сказать по- существу,он переходит на личности! А профиль не заполняет от трусости!
Правда : Татьяна Звиняйте , не видела, уже исправилась
Татьяна: Симона пишет: Когда человеку нечего сказать по- существу,он переходит на личности! А профиль не заполняет от трусости! Часто с этим сталкиваюсь на форуме!!! Не заметить такой большой конвертик??? Хочу предупредить Вас Правда, если Вы пришли на этот форум, чтобы поругаться с кем то, или оскорбить, то Вы ошиблись адресом!!! Надеюсь Вы прислушаетесь к моим пожеланиям!!!
Правда : Симона Симона пишет: А профиль не заполняет от трусости! С чего Вы взяли?
Симона: Правда пишет: С чего Вы взяли? А Вы с чего?Правда пишет: Тяжелый случай
Татьяна: Правда пишет: Звиняйте , не видела, уже исправилась Вы что, издеваетесь??? Поставили аватар и считаете этого достаточно??? Правда пишет: Тяжелый случай ????????????????????????
Правда : Как то не доброжелательно у Вас гостей принимают.
Симона: Правда Не засоряйте тему.
Татьяна: Правда Мы рады всем, но ГОСТИ приходят по разному!!! А Вы пока приходите только туда где люди спорят (заметьте - культурно спорят). "Горяченького" захотелось??? Не выйдет!!!
Правда : Татьяна А спорить нельзя ? Только уси пуси можно ?
Татьяна: Правда пишет: А спорить нельзя ? Можно!!! Правда пишет: Тяжелый случай Это Вы спорите??? Я Вам уже написала - (заметьте - культурно спорят). Симона пишет: Не засоряйте тему.
Холика: Симона пишет: В породе я недавно, вменяема! Если не права буду в чем либо по вопросу породы- публично извинюсь. У Вас уже щенки были, а я совсем новичок, всего-то три года Но прежде, чем серьезно заняться этой породой я узнала все " подводные камни ", все пороки, недостатки, и все, что касается конкретно чихуа, а Вы столько времени занимаетесь собаками????????? И не знаете таких важных вещей, на мой взгляд, конечно. Нам, видимо, по скольку мы новички, трудно общаться. Я много хожу на форумы, где собираются заводчики с большим стажем, если что-то мне не понятно, то я стараюсь и в личку написать вопрос, никто не отказывал в ответе. Холика пишет: Симона пишет: цитата: потому что остальное, не похожее на это чудо мне и с доплатой не нужно ! Вам, с Вашим видением породы, просто неоходимо общаться на породных форумах, где на все ваши вопросы Вы найдете ответы, причем это будет мнение не одного человека, а многих, на мой взгляд, достойных заводчиков и владельцев. По типу собак одного питомника нельзя судить о качестве собак нашей породы.
Холика: Симона пишет: Когда я это писала, то думала сначала, что этим словом вы ( породники)обозначаете очень" крутые" головы! Я, конечно, не породник, я только учусь, но спросить очень хочу " А что в Вашем понятии очень крутая голова? "
Холика: Sellva пишет: Честно сказать, меня бы тоже очень насторожили такие щеночки с несоизмеримо крупными по корпусу головами, Вы совершенно правы, но это видно не новичку, а хотя бы имеющему представление человеку о породе. Sellva пишет: с другой стороны у заводчика огромный опыт в разведении чихов, не 5-6 лет, и не 5-6 помётов, а в разы больше . Наверное ей виднее, кого выставлять на продажу, а кого усыплять. Все так думают, что видней, я попробую объяснить! СНАЧАЛА МЫ РАБОТАЕМ НА ИМИДЖ, А ПОТОМ ИМИДЖ НА НАС!!! На качество новички внимание не обратят, а обратят внимание на стаж заводчика и постонные фото щенков с записю " зарезервирован ", что подстегнет их к приобретению щенка в данном питомнике, если все так хватают, значит классные, а еще когда цену узнают ну тут вообще сомнений нет в качестве. Горькая правда жизни наступает потом, когда вместо долгожданного любимца, в семье появляется больная собака, которая кроме головной боли и горя ничего не приносит! Я не имею конкретно питомник, с которого висят фото, нет, это, к сожалению, может случиться везде. Мы всегда стараемся положиться и довериться человеку-профессионалу своего дела, никогда не возникает сомнений, что глядя тебе в глаза, он может обмануть, мы верим в порядочность, но ... не все так гладко... Особенно жалко людей, кто действительно тратит на это зачастую последние средства, что бы осуществить мечту. В породе ничего не понимает и тут находится " порядочный " заводчик, который разводит новичка на " раз-два". Я видела таких, которые приходили на выставки, спрашивая у всех, чихуа ли у нас , потому что их питомец нашу породу ничем не напоминал
Симона: Холика пишет: И не знаете таких важных вещей, на мой взгляд, конечно. Нам, видимо, по скольку мы новички, трудно общаться. Я много хожу на форумы, где собираются заводчики с большим стажем, если что-то мне не понятно, то я стараюсь и в личку написать вопрос, никто не отказывал в ответе Каких? В стандарте все написанно. Не надо быть в породе сто лет, чтобы видеть породу. Достаточно провести на выставках двадцать лет. Что именно Вам в моем видение породы НЕ нравится? Что не так?
Симона: Холика пишет: В породе ничего не понимает и тут находится " порядочный " заводчик, который разводит новичка на " раз-два". Я видела таких, которые приходили на выставки, спрашивая у всех, чихуа ли у нас , потому что их питомец нашу породу ничем не напоминал Это Вы про Апирина что ль? Вам самой не смешно? У меня первая чишка из Апирино. Именно с ее помощью я влюбилась в породу ! А уж с таксами редкая порода сравняется в уме, характере,психике.
Симона: Холика пишет: А что в Вашем понятии очень крутая голова? " Сразу видно, что такс у Вас никогда не было и не будет! Учитесь понимать слова не"буквально". И иметь чуток юмора. "Крутая" голова- это так очевидно, что даже скучно объяснять.
Правда : Симона Симона пишет: В стандарте все написанно. Можно читать стандарт 100 раз и не видеть породу .
Холика: Симона пишет: Сразу видно, что такс у Вас никогда не было и не будет! Учитесь понимать слова не"буквально". И иметь чуток юмора. Мне уже смешно снова, причем здесь ТАКСЫ в теме про ЧИХУА??? Может Вы пишите про такс, а я не знаю??? А такс у меня действительно не будет никогда,с этим соглашусь.
Холика: Симона пишет: Это Вы про Апирина что ль? Вам самой не смешно? Найдите хоть что-то в моих словах, где я конкретно говорю про АМ Фото щенков там НЕ смешные, а просто жуть берет , когда на некоторых смотришь, здест не смеяться, а плакать надо Снова повторюсь, в интересующем Вас питомнике АМ, есть и хорошие собаки, не вызывающие опасений, но после общей фотосессии, причем она идет давно, я очень насторожилась, причем не вчера, а годика полтора назад.
Холика: Симона пишет: А уж с таксами Вы создайте тему про такс, здесь тема про ЧИХУА!!! Про такс в другом месте!!!
Симона: Холика пишет: я очень насторожилась, причем не вчера, а годика полтора назад. Это Вы по- поводу АМ " насторожились"? Заводчица АМ ДО Вас сколько лет занималась породой? Вас еще и на свете не было! Опыта у нее ого-го сколько! А Вы , конечно, пойдете своим путем. Лет через пять, хотя бы, Вы ПОИМЕЕТЕ права ОСУЖДАТЬ разведение АМ! И то, если сами состоитсь, как кинолог.
Холика: Симона пишет: Что именно Вам в моем видение породы НЕ нравится? Щенок , который для меня эталон щенячий головы- тоже гидроцефал? Тогда я ухожу из этой породы, потому что остальное, не похожее на это чудо мне и с доплатой не нужно ! Вы сами ответили на свой вопрос, такое видение породы мне не то что не нравится, а настораживает. Но Ваше видение-это Ваша проблема, мне абсолютно все равно, что Вы видите и как! Ма на разных полюсах и они, поверьте, никогда не пересекутся!
Холика: Холика пишет: Симона пишет: цитата: Заводчики, у которых чихов можно спутать с тоями , распускают сплетни о гидроцефалии в успешных питомниках, от зависти и бессилия. Например??? Очень хочется услышать! Я, стараюяь, отвечвать на все Ваши вопросы, а Вы не совсем уважительно относитесь к моим, видимо по-этому, не ситаете нужным на них отвечать???
Симона: Холика пишет: Про такс в другом месте!!! А я не про такс говорю, а о состоянии души и о характере человека. А вот про вИдение породы Чихуа я и хочу с Вами поговорить! Но пока, кроме осуждения чужого разведения, ничего об экстерьере от Вас не услышала! Я пришла в породу, оглянулась, перелопатила все питомники и выбрала несколько лучших. Остановилась на Апирине, потому что там много пометов. И их легче проанализировать. И взяла от туда своих собак. Очень довольна! Повторяю, и пстхикой и характерами, КАК У МОЕЙ ЛЮБИМОЙ ПОРОДЫ - ТАКСА! Таксы тут ТОЛЬКО для сравнения! Специально повторюсь, чтобы Вы не отправляли меня ОПЯТЬ создавать темку про такс.
Татьяна: А мне вот интересно существуют ли в породе Чихуа разные типы (например как в таксах) Стандарт один, а типы разные!!!
Холика: Симона пишет: Лет через пять, хотя бы, Вы ПОИМЕЕТЕ права ОСУЖДАТЬ разведение АМ! И то, если сами состоитсь, как кинолог. Я могу высказывать совершенно свободно свое мнение, на это и существуют форумы, причем высказывать тактично, я не осуждаю разведение, меня настораживают некоторые особи, лично меня, если для Вас это эталон, замечательно, кто ж против???
Симона: Холика пишет: Вы сами ответили на свой вопрос, такое видение породы мне не то что не нравится, а настораживает А щенок-то потрясный! Вас что настораживает, что обычно у всех месячных щенков ЛЮБЫХ пород, головы ВСЕГДА больше, чем у взрослых , по отношению к туловищу? Тем более, у Чихов! И чем МЛАДШЕ щенок, тем крупней у него голова! Или Вы этого НЕ знаете?? У Вас у самой были щенки ?
Холика: Симона пишет: Я пришла в породу, оглянулась, перелопатила все питомники и выбрала несколько лучших. Остановилась на Апирине, потому что там много пометов. И их легче проанализировать. И взяла от туда своих собак. Что значит легче проанализировать??? Анализируют питомники по выходу из него достойных собак, которые на виду, в основном, сколько выросло собак данного разведения, откуда мы знаем? В других питомниках везде есть страница Наши Дети, где многие выходцы показывают свои результаты, что они добились, так как з-аводчик хочет показать серьезность своих намерений и своё достойное разведение!Симона пишет: И их легче проанализировать. Об этом я совсем НЕ ХОЧУ говорить.
Холика: Симона пишет: А щенок-то потрясный! Вас что настораживает, что обычно у всех месячных щенков ЛЮБЫХ пород, головы ВСЕГДА больше, Не до такой степени, а у Ваших на фото щенков почему-то нет таких голов, Вас это огорчило???
Симона: Щенок от Апирино Мексикано в возрасте 2 мес. Он же в возрасте почти 4 мес. Разница большая, правда?
Татьяна: Эй люди!!! Я здесь!!! Никто не слышит!!! А что Вы спорите то??? Нравится, не нравится - это личное дело каждого!!! Во скока понаписали за вчерашний день!!! "Горячие финские дэвушки"
Симона: Холика пишет: у Ваших на фото щенков почему-то нет таких голов, Вас это огорчило??? Потому что, я их фотографировала уже в более позднем возрасте! Что и хочу Вам доказать.
Симона: Татьяна пишет: А мне вот интересно существуют ли в породе Чихуа разные типы (например как в таксах) Стандарт один, а типы разные!!! Конечно, вот об этом мы и спорим. Простенькие головки с длинными носиками- вот что им всем нра!
Холика: Симона пишет: А вот про вИдение породы Чихуа я и хочу с Вами поговорить! Но пока, кроме осуждения чужого разведения, ничего об экстерьере от Вас не услышала! Так Вы с чего начали???? Когда я отвечала на вопрос о родничке, Вы сразу начали выкладывать свое видение породы, я думаю, оно не только мне НЕ интересно, Вы ж не даете возможность говорить просто о породе, я только и занимаюсь тем, в отличии от Вас, как отвечаю на Ваши посты, потрудитесь и Вы тогда ответить на все мои.
Симона: Холика пишет: я думаю, оно не только мне НЕ интересно, Вы ж не даете возможность говорить просто о породе, я только и занимаюсь тем, в отличии от Вас, как отвечаю на Ваши посты, потрудитесь и Вы тогда ответить на все мои. Не судите обо всех, кому что интересно, кому нет! Поспорить с экспертом - кинологом , получившим корочки в 94 году,должно быть занимательно. Холика пишет: потрудитесь и Вы тогда ответить на все мои. Конкретней ставьте вопросы, и я на них с удовольствием отвечу.
Татьяна: Симона пишет: Конечно, вот об этом мы и спорим. А смысл??? Ну нравится человеку другой тип!!! Мне кажется в этом деле главное не отвергать существование других типов!!! Каждому своё!!! Я представила, если мы с кадрилью начнём спорить о разности типов наших собак!!! А что спорить, мы и так знаем, что они разные!!! И замечательно существуют паралельно!!!
Татьяна: Правда пишет: Можно читать стандарт 100 раз А его не надо просто читать, его надо знать!!! Стандарт для заводчика, эксперта - как таблица умножения, как Библия!!! Стандарт породы - нормативный документ, устанавливающий основные требования к собакам той или иной породы по экстерьеру, конституции и поведению. Но не забывайте и о внутрипородном типе - Тип (внутрипородный) - группа собак одной породы, сохранившая все ее характерные признаки, но обладающая некоторыми отличительными, передаваемыми по наследству признаками. Правда пишет: и не видеть породу А её каждый видит по своему!!! Можете убедится в этом на выставках понаблюдав за экспертами!!! В один день Вы можете получить абсолютно разные оценки у разных экспертов!!! Это не говорит о том, что они не знают стандарта!!! У них своё видение этой породы!!!
Симона: Татьяна пишет: У них своё видение этой породы!!! Так вот, я начала об родничках. Я так понимаю, что роднички- это особенность МИНИАТЮРНЫХ пород. И у йорках это тоже встречается. Чем меньше чих, и тем более , с крупной головой, тем больше вероятность большого родничка! У крупных разновидностей- он быстрее закрывается. Так почему же ,все породники хотят остаться в размере 1500-2000 гр, а не к 3 кг.? По крайней мере, мне так очень показалось.
Татьяна: Симона пишет: Так почему же ,все породники хотят остаться в размере 1500-2000 гр, а не к 3 кг.? Мне тоже интересно!!! На выставках часто вижу очень крупные экземпляры чихуашек.
Симона: Татьяна пишет: На выставках часто вижу очень крупные экземпляры чихуашек. Говорят, эксперты всегда отдают им предпочтение, по отношению к мелким разновидностям! Помнишь, как у нас в кроликах почти всегда выигрывают большие, как карлики! Да и в стандартных таксах выигрывают более крупные экземпляры, намного превышающие допустимый вес , чем в стандарте.
Татьяна: Симона пишет: Говорят, эксперты всегда отдают им предпочтение, по отношению к мелким разновидностям! Личные предпочтения??? Или считают, что крупные более здоровы и им легче рожать??? Ведь хотят принять изменения к стандарту для пород с брахицефальной формой черепа (как у бульдога, мопса, пекинеса) для улучшения здоровья пород!!! http://igolsdog.forum24.ru/?1-6-0-00000038-000-0-0-1227822152
Правда : Симона пишет Так почему же ,все породники хотят остаться в размере 1500-2000 гр . Кто сказал Вам эту глупость ? Вы ошибаетесь . Могу Вас уверить , к этому стремяться размноженцы , но ни как не профи - заводчики чихуа. Чем меньше собака , тем больше проблем со здоровьем. Щенки чихуа должны быть крепкими , а не тонкие и звонкие. Средний и предпочтительный вес у здорового и крепкого щенка чи в возрасте 2 мес 700-900 гр . Порода очень сложная в разведении из за большого разброса в весе и размере , как выше сказала Вам Холика и имет очень много подводных камней. А Вы так и не ответили на мой вопрос , что в Вашем поняти КРУТАЯ ГОЛОВА у чихуа. А рожающая сука чи с весом 1.500 -1.700, не говоря уже о рождении 5 щенков , это глупости и издевательство над животным, увы, это игрушка для души, но ни как не плем сука .
Ханума: Симона пишет: А щенок-то потрясный! Вас что настораживает, что обычно у всех месячных щенков ЛЮБЫХ пород, головы ВСЕГДА больше, чем у взрослых , по отношению к туловищу? Тем более, у Чихов! И чем МЛАДШЕ щенок, тем крупней у него голова! Или Вы этого НЕ знаете?? У Вас у самой были щенки ?
Симона: Правда пишет: Чем меньше собака , тем больше проблем со здоровьем Я в этом Вашем посте во всем полностью согласна с Вами . Все верно! Но дальше с Вами буду продолжать диалог только после того как Вы представитесь. Можете мне в личку .Хотя бы.
Симона: Татьяна пишет: Или считают, что крупные более здоровы и им легче рожать??? Ведь хотят принять изменения к стандарту Тань, мы об этом много спорили. Экспертиза- это в первую очередь шоу! И проводится она по закону шоу! А племенной деятельностью занимаются племенники!Недаром, выставочная и племенная собаки- это разные понятия!Татьяна пишет: Ведь хотят принять изменения к стандарту Я не вижу (свежим взглядом) таких уж проблем у чихов по здоровью. Щенок Апирина Мексикано Мини.Очень маленький. Из проблем размерных -залысины. Зато хороший костяк и широкая грудь. Очень хорошей формы голова.Родничок закрылся совсем.
Правда : Симона У данного щенка я вижу аллопеции , что является дисквалифицирующим попроком у чихуахуа , эта проблема встречается именно в голубого окрасе .
Ханума: Правда пишет: эта проблема встречается именно в голубого окрасе . А это к стати не голубой щенок а черный или алопеции встречаются не только в голубом окрасе, я например видела щенка окрасом белый крем и тоже с голой шеей и с залысинами на голове. Это как можно обьяснить?
Правда : Ханума Я вижу , что он голубого окраса. Алопеции встречаются в любом окрасе крайне редко , но чаще всего это порок встречается именно у голубых г/ш и д/ш чихуахуа.
Правда : У тоев , я тоже видела аллопеции у черноподпалых собак.
Татьяна: Симона пишет: Экспертиза- это в первую очередь шоу! И проводится она по закону шоу!Симона пишет: Недаром, выставочная и племенная собаки- это разные понятия! Согласна, но сама знаешь, что эксперты часто совмещают эти два понятия!!! Я когда стажировалась под шведкой, она из восьмидесяти собак выбрала красивую, но очень крупную суку, я настолько удивилась, спрашиваю её почему??? А она ответила, что это, пусть крупная для шоу, но сука будет хорошая матка!!! Правда пишет: У тоев , я тоже видела аллопеции у черноподпалых собак. А я у такс (чёрно подпалых) видела и если бы их всех дисквалифицировали, то на ринге было бы их раз, два, и обчёлся!!! У меня у самой сука ч/п и знаете иногда лысеет, и что??? Это зависит от корма, времени года, после щенков!!! Правда Вы считаете, что Вы заполнили профиль по правилам форума??? У меня ангельское терпение, но я не люблю, когда гость приходя в чей то дом, не поздоровавшись, не представившись сразу бросается указывать на недостатки и ошибки живущих в этом доме!!! Я догадываюсь зачем Вы пришли на этот форум (судя по тому, что я прочитала на Ярославском) так знайте, что здесь я такого не допущу!!! Ярославль от Люберец не очень далеко???
Правда : Татьяна А что Вас конкретно интересует в моём профиле ? Имя - есть, место жительства - есть . Семейное положение ? Наличие детей , собак , счет в банке ? На форумы ходят общаться, это виртуальное общение и не обязательно знать о человеке все . Лично меня коробит когда на форумах люди пишут то чего не знают (выдавая себя за экспертов) , а дилетанты читают и верят . А дайте ссылочку на Ярославскй форум , плиз и я уйду от Вас.
Холика: Симона пишет: Щенок от Апирино Мексикано в возрасте 2 мес. Это щенок разведения Ирины Апанасенко или это разбавленная Вами кровь??????? Конечно может Вы работаете под её приставкой, конечно, если это Ваше разведение, чиь же все-таки это щенки???
Холика: Симона пишет: цитата: у Ваших на фото щенков почему-то нет таких голов, Вас это огорчило??? Потому что, я их фотографировала уже в более позднем возрасте! Что и хочу Вам доказать. Да у Вас таких голов и быть не могло, я видела Ваших щенов в 2 месяца, о чем ВЫ???
Холика: Холика пишет: Холика пишет: цитата: Симона пишет: цитата: Заводчики, у которых чихов можно спутать с тоями , распускают сплетни о гидроцефалии в успешных питомниках, от зависти и бессилия. Например??? Очень хочется услышать! Я, стараюяь, отвечвать на все Ваши вопросы, а Вы не совсем уважительно относитесь к моим, видимо по-этому, не ситаете нужным на них отвечать??? Третий раз пишу, цитирую, а Вы не отвечаете???????
Холика: Татьяна пишет: А мне вот интересно существуют ли в породе Чихуа разные типы (например как в таксах) Стандарт один, а типы разные!!! Да, существует, конечно! Татьяна Вы же видите чихов на выставке, неужеле они кажутся Вам одинаковыми? Только у меня трое кобелей и все разные, вернее Палтус отличается от Маси с Гуччи
Холика: Симона пишет: Поспорить с экспертом - кинологом , получившим корочки в 94 году,должно быть занимательно. Вы считаете для меня это КРУТО????? Вы глубоко ошибаетесь, я же не пишу своих приоритетов в породе и своих заслуг, а Вы только и пишите о своих эталонах, ставите фото. Обоснуйте ПРАВИЛЬНОСТЬ Ваших взглядов, конкретику, тогда никто Вам никогда НЕ ВОЗРАЗИТ! И все-таки, не забудьте ответить на мой вопрос, который возник из Вашего высказывания! Не всяка полученная корочка, подтверждает профпригодность!
Холика: Симона пишет: Простенькие головки с длинными носиками- вот что им всем нра! Это кому??? Кто ж это ВСЕ??? Кому нра
Холика: Симона пишет: Недаром, выставочная и племенная собаки- это разные понятия Не соглашусь, Вы вообще выставки, вернее ринги чихуа посещаете??? По ВАшим постам, мне кажется, что НЕТ!!!
Холика: Татьяна пишет: Это не говорит о том, что они не знают стандарта!!! У них своё видение этой породы!!!
Татьяна: Правда пишет: А что Вас конкретно интересует в моём профиле ? Зайдите и посмотрите какие пункты там надо заполнить!!! Что то пункта о семейном положении и материальном состоянии я там не нашла. Мне это не интересно, а вот наличие собак и каких пород - очень даже интересно!!! Правда пишет: и не обязательно знать о человеке все . В правилах нашего форума в п.1.1 сказано: 1. 1.ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ПРОФИЛЬ ЗАПОЛНЯЙТЕ ПОЛНОСТЬЮ!!! АНОННИМЫ НА ФОРУМ НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!!! Это согласитесь не ВСЁ, что я хочу знать о человеке!!! Правда пишет: На форумы ходят общаться, это виртуальное общение Да и если человеку нечего скрывать и он открыт для общения - милости просим!!! Но я часто сталкиваюсь с тем, что анонимы приходят на форум с определённой целью - нагадить!!! Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО правила этого форума. И Вы всё поймёте!!! Почитайте тему "участники форума" и Вы увидите как приходят люди, которым нечего скрывать!!! Правда пишет: Лично меня коробит когда на форумах люди пишут то чего не знают (выдавая себя за экспертов) Это Вы не знаете этого человека, а я знаю, она действительно эксперт, но по другим породам!!! Она здесь высказывает свою точку зрения и хочет разобраться в новой для неё породе, и она пишет, что если ей докажут, что она не права, она публично извинится!!! Правда пишет: а дилетанты читают и верят Но они читают две разные точки зрения!!! А уж к какому выводу они придут - за это никто не поручится!!! И почему Вы считаете, что Ваше мнение единственно верное??? Правда пишет: А дайте ссылочку на Ярославскй форум , плиз и я уйду от Вас. Ссылки на такие гадости я не храню!!! А уйти Вы можете прямо сейчас, если Вас не устраивают правила этого форума, т. к. если завтра утром Ваш профиль не будет заполнен (полностью) - я его удалю!!!
Правда : Да и если человеку нечего скрывать и он открыт для общения - милости просим!!! Но я часто сталкиваюсь с тем, что анонимы приходят на форум с определённой целью - нагадить!!! Правда пишет: У вас есть ко мне притензии ? Я комуто нахамила ? Для того что бы узнать породу , надо не на форуме сидеть и спорить , а в ринге рядом с экспертом стоять или за рингом. Я не публичный человек и мой е-майл Вам ни чего не скажет . Татьяна а вот наличие собак и каких пород - очень даже интересно!!! Татьяна У меня 5 сук чихуа . Жду ответа FCI об утверждении моего питомника .
Симона: Холика пишет: Это щенок разведения Ирины Апанасенко или это разбавленная Вами кровь Это щенок из питомника Апирина Мексикано. И мама и папа - оттуда . Я ниего ПОКА не разбавляю . У меня все собаки из АМ. Холика пишет: Третий раз пишу, цитирую, а Вы не отвечаете??????? ответ в этой теме - выше.
Симона: Холика пишет: Конечно может Вы работаете под её приставкой, МОЯ приставка более известная во всем мире, чем очень многие другие. Поэтому я работаю всегда под своей фамилией.
Правда : Холика Я узнала Вас по Вашему г/ш мальчику ГТ Калиостро , Вы выставляли его на монопородке в Москве. Я к Вам подходила познакомиться.
HiLena: Наташ,чой-то я не совсем поняла кто с кем спорил? Аж в глазах замельтешило от цитат.Если не трудно,коротенько объясни,пожалуйста.
Холика: Симона пишет: Это щенок из питомника Апирина Мексикано. И мама и папа - оттуда . Щенок из питомника идет с приставкой пиомника, или Вы этого тоже не знаете??? Папа и мама из питомника, а разведение Ваше, судя по Вашему посту! Надо называть вещи своими именами!
Холика: Симона пишет: МОЯ приставка более известная во всем мире, чем очень многие другие. Поэтому я работаю всегда под своей фамилией. Вы сами сказали про щенка из АМ, я уж подумала, может у Вас ска на совладении? Если щенок ИМЕННО питомника АМ
Холика: Холика пишет: Заводчики, у которых чихов можно спутать с тоями , распускают сплетни о гидроцефалии в успешных питомниках, от зависти и бессилия. Я не вижу ответ на этот вопрос, видимо стала слепа и недалека, с кем поведешься уж соизвольте ткнуть пальцем
Симона: Холика пишет: я же не пишу своих приоритетов в породе и своих заслуг, Вы считаете, что кинологическое образование, долгий опыт в собаководстве, более 1000 вязок, десятки проведенных выставок, несколько Чемпионов Мира и Европы, 135 Интерчемпионов, 184 ГрандЧемпиона,679 Чемпионов России- это НЕ ЗАСЛУГИ?? Это МОИ заслуги! А Ваши? Поэтому я разберусь и с чихами. Хотела с вашей помощью. Холика пишет: Вы считаете для меня это КРУТО????? Причем тут круто- не круто. Я просто представилась, что кинология- это моя профессия, а не хобби. Вот и все.И как Вы к этому относитесь- мне по барабану!
Холика: Холика пишет: Симона пишет: цитата: Простенькие головки с длинными носиками- вот что им всем нра! Это кому??? Кто ж это ВСЕ??? Кому нра Не вижу ответа!
Холика: Правда пишет: узнала Вас по Вашему г/ш мальчику ГТ Калиостро , Вы выставляли его на монопородке в Москве. Я к Вам подходила познакомиться. Хоть намекните, я не помню, почти год прошел с последней монопородки теперь только вспоминаем о них, нет НКП, нет моно даже титул старшему гранд чемпион получить не можем
Правда : Симона Симона пишет: Вы считаете, что кинологическое образование, долгий опыт в собаководстве, более 1000 вязок, десятки проведенных выставок, несколько Чемпионов Мира и Европы, 135 Интерчемпионов, 184 ГрандЧемпиона,679 Чемпионов России- это НЕ ЗАСЛУГИ?? Это МОИ заслуги! Как называется Ваш питомник и где можно посмотреть на Ваших ЧМ, ЧЕ, ГЧ, ЧР ?
Холика: Симона пишет: Вы считаете, что кинологическое образование, долгий опыт в собаководстве, более 1000 вязок, десятки проведенных выставок, несколько Чемпионов Мира и Европы, 135 Интерчемпионов, 184 ГрандЧемпиона,679 Чемпионов России- это НЕ ЗАСЛУГИ?? Это МОИ заслуги Если б эти заслуги относились к породе чихуа, то я бы сто восемьдесят тысяч раз попросила бы Вас поделиться опытьм! Таксы и чихуа совершенно разные породы во всем! Но еслиб это были чихуа, то таких постов и таких высказываний Вы бы НЕ ДЕЛАЛИ!
Холика: Симона пишет: Поэтому я разберусь и с чихами. Хотела с вашей помощью. Я думаю, Ирина Апанасенко Вам не откажет, а от меня какая помощь??? Я Не поддерживаю Ваших взглядов относительно породы. Считаю разговор НИ О ЧЕМ ЗАКОНЧЕННЫМ!
Правда : Холика Написала Вам на е-майл. Я тоже на 2 девиц гранда не получила, хотя доки и денюшку в РКФ взяли , а когда пришла получать - дипломы вернули. Надо набраться терпения и надеяться на лучшее , НКП должен быть !
Холика: Правда пишет: Как называется Ваш питомник и где можно посмотреть на Ваших ЧМ, ЧЕ, ГЧ, ЧР ? Мне тоже интересно, каждый из нас патриот своей страны!!!
Симона:
Симона: Холика пишет: Таксы и чихуа совершенно разные породы во всем! Но еслиб это были чихуа, то таких постов и таких высказываний Вы бы НЕ ДЕЛАЛИ Конечно, разные. Но специалисту в кинологии влезть в другую породу намного легче, чем дилетанту. Я хотела поговорить с Вами о породе, начала об окрасах. Вы- ноль в этом вопросе. Начала говорить о родничках- Вы даже не знаете ЗАЧЕМ их создала природа! Щенков у Вас тоже, как оказывается нет , не было и нет. Зато , слухи о том,кто кому что про что сказал- очень Вас интересует! Задаете вопросы только об этом .
Симона: Холика пишет: Считаю разговор НИ О ЧЕМ ЗАКОНЧЕННЫМ! Можете не разговаривать, если Вам не интересно . Кому интересна МОЯ версия зачем нужны роднички в породе чихуахуа, могу продолжить. Можем и поспорить . А странная у Вас позицияХолика !Вы так агрессивны ко мне!Почему? Чего Вы боитесь? Что я Вас с трона "Лучший Знаток Чихов" попру? Мне это не надо. Сидите себе.
Симона: Правда Последние 5 лет гладким стандартом занимается Агафонова- мой кинолог. Однако официально питомник еще не передан , т.к. та пока не закончила стажировку. Позвоните в РКФ. Там скажут. Питомник слишком огромен. Я так поняла, что Вас уже проконсультировали на мой счет, что Вы потерли свой пост.
Холика: Симона Обложка журнала 2007 года и что??? За 100 баксов я Вам таких обложек предоставлю со своими песиками....... Конкретно список всех чемпионов Вами указанных, ВАШЕГО РАЗВЕДЕНИЯ где увидеть??? Повторюсь, ИМЕННО ВАШИ ЗАСЛУГИ Холика пишет: более 1000 вязок, десятки проведенных выставок, несколько Чемпионов Мира и Европы, 135 Интерчемпионов, 184 ГрандЧемпиона,679 Чемпионов России- это НЕ ЗАСЛУГИ?? Это МОИ заслуги ВОТ ИМЕННО ЭТО ГДЕ МОЖНО УВИДЕТЬ??? Насколько я знаю, Вы длинношерстными таксами занимаетесь???А гладкими таксами занимается в питомнике Татьяна Агафонова.
Симона: Так вот , по- поводу родничков . Только мое мнение о природе этого явления. Хотела поделится им с Холика , но вижу , ей ничего не интересно. А я думала на первый взгляд, что она специалист. Стандарт чихов говорит, что должны быть круглые головы яблоком. Рожать такие головы проблематично, а роднички спасают от травм. И поэтому , чем больше(круче ) голова по отношению к корпусу, тем больше может быть родничок. И тем труднее ему зарасти. Пока в породе сохраняются ТАКИЕ головы- остануться и будут роднички .
Холика: Симона пишет: Зато , слухи о том,кто кому что про что сказал- очень Вас интересует! Вы в этом уверены??? Симона пишет: Я хотела поговорить с Вами о породе, начала об окрасах. Вы- ноль в этом вопросе А Вы только сейчас об этом поняли??? Тогда к чему все эти прении и дебаты, для чего??? Если я 0, то Вы -1
Симона: Холика пишет: Насколько я знаю, Вы длинношерстными таксами занимаетесь???А гладкими таксами занимается в питомнике Татьяна Агафонова. Я готовлюсь к выходу на пенсию и передаю дела .Как только Татьяна получит корочки эксперта, питомник будет ее. Щас у меня и гладкие и длинные таксы. Планирую заниматься только чихами и кроличьими таксами.
Правда : Симона Симона пишет: пока не закончила стажировку Вы пишете что Вы - эксперт . Вы являетесь совладельцем п-ка, а не владельцем . А вот странички "наша гордость" или "наши чемпионы" я не нашла , только титулы ЧР, ЧК , ГЧ , а интеров не увидела. Вы пишете о приличном количестве собак Вашего разведения ЧМ, ЧЕ, и тп...
Холика: Симона пишет: Вы считаете, что кинологическое образование, долгий опыт в собаководстве, более 1000 вязок, десятки проведенных выставок, несколько Чемпионов Мира и Европы, 135 Интерчемпионов, 184 ГрандЧемпиона,679 Чемпионов России- это НЕ ЗАСЛУГИ?? Это МОИ заслуги Могу сказать с точностью 100%, что с чихуа Вам это НЕ ГРОЗИТ!!! Симона пишет: нет , не было и нет. Вашими словами
Холика: Симона пишет: Я хотела поговорить с Вами о породе, начала об окрасах. Вы- ноль в этом вопросе. Татьяна, заметьте, не я это начала, преходить на оскорления и личности Симона пишет: Чего Вы боитесь? Что я Вас с трона "Лучший Знаток Чихов" попру? А я разве на нем сидела?? ?Или претендовала???
Холика: Холика пишет: Холика пишет: цитата: Симона пишет: цитата: Простенькие головки с длинными носиками- вот что им всем нра! Это кому??? Кто ж это ВСЕ??? Кому нра Не вижу ответа! Что, страшно отвечать???
Холика: Симона пишет: Вы считаете, что кинологическое образование, долгий опыт в собаководстве, более 1000 вязок, десятки проведенных выставок, несколько Чемпионов Мира и Европы, 135 Интерчемпионов, 184 ГрандЧемпиона,679 Чемпионов России- это НЕ ЗАСЛУГИ?? Это МОИ заслуги! За такие заявления серьезные, надо нести ответственность и ПРЕДОСТАВИТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВСЕГО ВАМИ СКАЗАННОГО, это говорит о Вашем авторитете.
Холика: Симона пишет: Я готовлюсь к выходу на пенсию и передаю дела И Вам, имея столько чемпионов, не с кем общаться???Например с их владельцами??? Как только здесь с " нолями "??? Вам это интересно??? Странно Предлагаю Вам вывесить Ваш эталон щенка на породный форум, там море опытных заводчиков, пускай выскажут свое мнение
Симона: Правда пишет: Вы являетесь совладельцем п-ка, а не владельцем . А вот странички "наша гордость" или "наши чемпионы" я не нашла , только титулы ЧР, ЧК , ГЧ , а интеров не увидела. Вы пишете о приличном количестве собак Вашего разведения ЧМ, ЧЕ, и тп... У нас сайт законсервирован . Не рабочий. В питомнике нет совладельцев. Всё? Обо мне поговорили? Может о породе будем?
Холика: Симона пишет: Хотела поделится им с Холика , но вижу , ей ничего не интересно Стандарт чихов говорит, что должны быть круглые головы яблоком. Рожать такие головы проблематично, а роднички спасают от травм. И поэтому , чем больше(круче ) голова по отношению к корпусу, тем больше может быть родничок. И тем труднее ему зарасти. Как же, в таком случае, рожают французские бульдоги, мопсы, пекинесы? У них, с этой точки зрения, родничок вообще зарастать не должен. Процесс зарастания родничка не связан с формой головы, а связан с особенностями костной и соединительной ткани в каждой линии разведения. На заращивание родничка, кроме того, влияет режим питания и вообще выращивания. Например, ранняя кастрация, как ни странно, усиливает хрупкость костей и не способствует росту соединительных тканей. Кстати, родничок есть и у пекинесов (а голова у них не яблоко), другое дело, эксперты их никогда не проверяют.
Симона: Обратите внимания, кто заводчик ТИТУЛЫ и ПОБЕДЫ / TITLES and WINS Интерчемпион / INTERCHAMPION ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ-2005 / EUROPEAN CHAMPION-2005 ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ-2006 / EUROPEAN CHAMPION-2006 Чемпион ФИНЛЯНДИИ / FINLAND Champion Чемпион России / RUSSIAN Champion Чемпион Украины / UKRAINIAN Champion Чемпион Белоруссии / BELORUSSIAN Champion Чемпион Румынии / ROMANIAN Champion Гранд Чемпион России / GRAND RUSSIAN Champion Гранд Чемпион Белорусии / GRAND BELORUSSIAN Champion Чемпион РКФ / RKF Champion Чемпион Национального Клуба / CLUB WINNER Юный Чемпион России / Junior RUSSIAN Champion Юный Чемпион Национального Клуба / Junior CLUB WINNER Чемпион ОАНКООх5 Чемпион РФОСх3 Чемпион РФЛСх4 Чемпион РФССх1 118 выставок(dog shows) на 12.11.08. ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ-2 BIG-16 ( 2 моно) CACIB-20 Ч.РКФ-21 ВОВ-61 ПК-2 КЧК-19 1 BEST IN SHOW BABY-2 1 BEST IN SHOW JUNIOR -2 1 BEST IN SHOW-6
Холика: Симона пишет: Всё? Обо мне поговорили? Может о породе будем? Бумажка бумажкой, а Хде Шквал выпущенных чемпионов??? Или Вам наплевать на свои слова??? ООООООО-чень серьезная заявка Вами сделана, чтоб спустить на " тормоза ", уж будьте любезны! А насчет бумажки-это может быть старая ксерокопия, впоследствии могло быть и совладение и что угодно я Вам по интернету могу показать Свидетельство о гос. регистрации на Кремль, и что???
Симона: Холика пишет: Хде Шквал выпущенных чемпионов??? Боже мой! Да в интернете! В РКФ! Найдите сайты ЧМ и ЧЕ- там все написанно.
Правда : Симона Это "свидетельство о заводской приставке". Любой вл-ц 2 сук оформит эту бумажку. Если Вы работаете в паре , то не надо писать мои заслуги, помоему это заслуги 2 людей . Вы явно лукавите о таком количестве ЧМ, ЧЕ, и тп...
Холика: Холика пишет: Вы считаете, что кинологическое образование, долгий опыт в собаководстве, более 1000 вязок, десятки проведенных выставок, несколько Чемпионов Мира и Европы, 135 Интерчемпионов, 184 ГрандЧемпиона,679 Чемпионов России- это НЕ ЗАСЛУГИ?? Это МОИ заслуги! Мы подождем, видимо много должно быть таких родух! Это номер 1.
HiLena: Ой,как у вас тут ИНТЕРЕСНО!!! Буду переодически заходить
Симона: Холика пишет: И тем труднее ему зарасти. Как же, в таком случае, рожают французские бульдоги, мопсы, пекинесы? У них, с этой точки зрения, родничок вообще зарастать не должен. Они крепче по конституции, крупнее, сильнее. А у чишек косточки намного тоньше! . Но ведь у человека тоже есть родничок!
Симона: Холика пишет: Что, страшно отвечать??? Нет , не страшно! Просто фамилий не знаю. Когда люди говорят по телефону или просто на выставках, или владельцы- они не представляются по фамилиям. Да и знала бы- не сказала! Не все, что говорится в привате,можно рассказывать с фамилиями. (а то потом шишь расскажут)!
Правда : Симона Одну ЧЕ я вижу, а остальные где ? А ЧМ ? Вы заявили об очень приличном количестве ЧМ, ЧЕ и тп..
Правда : Симона Свидетельство о заводской приставке Вы получили 10.01.2007 , а питомнику 11 лет , не стыковочка вышла , грю -ВЫ лукавите, не хорошо .
полная версия страницы