Форум » О породах » Американский стаффордширский терьер » Ответить
Американский стаффордширский терьер
Шарлотта: Представляю породу американский стаффордширский терьер - это поистине самая лучшая собака, которую только может пожелать человек! Надежный охранник и отличный компаньон! Теперь о самой породе. Когда Вы впервые познакомитесь с американским стаффордширским терьером, вполне возможно, что это будет любовь с первого взгляда. Достоинство, сила, верность, выносливость - вот первые слова, которые приходят в голову, когда смотришь на американского стаффордширского терьера или размышляешь о нем. Вы сразу же поймете, что эта крепкая собака является воплощением мощи, решительности, энергии и силы. Амстафф наряду с характерным для него атлетическим телосложением демонстрирует неукротимый вкус к жизни. По физическим данным редкая порода может сравниться с амстаффом. Это комок мускулов, обтянутых прочной кожей. Первое впечатление от него - непомерно крупная голова и массивные челюсти, как будто постоянно приоткрытые в приветливой улыбке. Все это держится на толстой шее, переходящей в мускулистые плечи и широкую грудь. Мышцы так и перекатываются по корпусу пса, выдавая его необыкновенную силу. На соревнованиях Амстаффы тянули груз тяжелее 136 кг - цифры говорят сами за себя. Не существует единого мнения по вопросу о том, подходит ли Амстафф для человека, который впервые решил завести собаку. В физическом отношении это очень сильные собаки, обладающие к тому же внушительным видом. Тем не менее содержать их несложно и обычно у них не бывает особых проблем со здоровьем. В отношении умственных способностей Амстаффа можно сказать, что он чувствителен и легко поддается дрессировке, если применять к нему подход, связанный с положительной мотивацией. Эти собаки веселые, но не суетливые. Они не подают голос без достаточно веской причины и не склонны предаваться жалобному вою, который так раздражает. Они готовы затеять игру в любое время и в любом месте, причем с каждым, кто будет поощрять их к этому. Увидев эту собаку впервые в жизни, ни один человек не уйдет, не испытав по меньшей мере чувства благоговения от физической мощи и крепости ума, характерных для этого животного. Амстафф - это пес, которому свойственна живость, кипучая энергия и бодрость. Он ведет себя терпеливо, любит играть с детьми и с домашними животными, обитающими с ним в одном доме. При этом он один из самых лучших защитников среди собак. У Американского Стаффордшир-терьера есть врожденная способность с безошибочной точностью "чуять" серьезные ситуации. Амстафф обычно смотрит людям прямо в лицо. Он поминутно следит за выражением своего хозяина и настраивает свое поведение таким образом, чтобы оно соответсвовало настроению хозяина в данный момент. Американский стаффордширский терьер обязательно попытается вызвать у своего хозяина смех, делая всяческие нелепые ужимки,или тихо прижмется своим могучим телом, пытаясь утешить, если такое утешение необходимо. Амстафф ни за что не выйдет из комнаты, если находится его хозяин. Эта собака всегда будет стремиться как можно дольше оставаться в том месте, где что-то происходит, вместе со своим любимым хозяином. Амстафф напоминает картину, написанную в контрастных тонах. Ему свойственны чувствительная, любящая натура, развитое чувство юмора и буйная дерзость. Эта собака умеет по-настоящему "улыбаться", наморщив морду и показывая широкий оскал зубов. Высокий уровень интеллекта и большие способности к обучению делают их фаворитами для тех энтузиастов, которые обучают своих собак послушанию. Выдающиеся артистические способности позволяют им добиваться безоговорочных успехов на выставках всех уровней, где демонстрируется подчинение собак хозяевам. Игривость и дружелюбие делают их чудесными домашними животными для детей. Природные инстинкты, направленные на защиту, характеризуют их как замечательных сторожей. Благодаря своей нежной и любящей натуре они - идеальные собаки-компаньены. Американский стаффордширский терьер особенно хорошо приспособлен к жизни в современном мире, который бывает слишком беспокойным. Он хорошо себя чувствует в городской окружающей среде, так как он не нуждается в особо длительных прогулках и не лает без необходимости. Благодаря тому, что амстафф длительное время был связан с людьми, приспосабливался к их прихотям и интересам, можно сказать, что это одна из самых приятных и универсальных собак, которые когда-либо существовали на земле. Американских стаффордширский терьер - это поистине самая лучшая собака, которую только может пожелать человек! Про стандарт породы переписывать литературу не имеет смысла, ее достаточно в наших магазинах. История породы. Американский Стаффордширский Терьер не новая порода. И несмотря на то, что эта порода получила регистрацию Американского Кеннел Клуба (АКС) и признание в 1936, ее история началась с 1800-ых в результате скрещивания бульдогов того времени и гейм-терьеров. Один из ранних и очень известных Стаффордширов, котрый регистрировался в AKC был щенок, которого звали Пит (настоящее имя Lucenay's Peter), звезда гангстерских кинокомедий 1930-ых. Хотя ранние предки этой породы прибыли из Англии, развитие американского Стаффордширского Терьера - это история действительно американской породы. Первые завезенные собаки в какой то степени способствовал успеху фермеров и поселенцев, которые развивали Америку. Они использовались для разнообразных работ на фермах, с ними охотились на кобанов, медведей, а также выполняли другую работу, охраняли дом или они были просто отличными компаньенами. Эти псы быстро заслужили репутацию одних из лучших друзей человека. Множество ранних предков Амстаффа были выведены для "спорта", а именно собачьих боев. Ведь экстраординарная живучесть этой породы это прямой результат размножения для успешных собачьих боев. Теперь бои запрещены и противозаконны. Но к сожалению именно бои, а не работа на ферме были изначально стихией этих собак. Хотя предки американского Стаффордшира боролись с собаками, размножение начиная с 1930-х Не было направлено на собачьи бои. Американский Стаффордширский Терьер сегодня это компаньон и шоу-собака, а не гладиатор! Если вы уже остановили свой выбор на щенке американского стаффордшир-терьера эта информация для вас. Покупка щенка – это очень ответственный и важный для вас шаг, поскольку, купив собаку, вы приобретаете нового члена семьи на долгие годы и на вас ложится ответственность за его счастливую жизнь. Если вы намерены иметь хорошую, здоровую собаку, не спешите на рынок. Щенка лучше брать из дома, видя всех щенков и их мать. В первую очередь определитесь, собака какого уровня Вам нужна: - шоу-собака - племенная собака - домашний любимец Шоу-класс - это высокопородный щенок, обладающий ярко выраженными породными достоинствами, описанными в стандарте.Такая собака нужна тому, кто готов всерьез заниматься выставочной деятельностью и, возможно, разведением.. Собака брид-класса (племенная) является типичным рядовым представителем породы, может принимать участие в выставках, не имеет выраженных отклонений от стандарта и пригодна для использования в племенном разведении. Собака пэт-класса (компаньон, домашний любимец) может обладать определенными недостатками (например, дефекты зубной системы, нетипичный окрас , измененная форма хвоста, асимметрия в строении черепа и т.п.), которые не сказываются на здоровье конкретной собаки и ее пользовательных качествах, но исключают возможность ее племенного использования. Кобель или сука? Не менее важно решить, кого Вы хотите взять- кобеля или суку. Часто покупатели не могут определиться с полом будущего щенка и, пытаясь склониться к какому-либо решению, спрашивают у заводчика "кто лучше"? Это совершенно некорректная постановка вопроса, поскольку здесь все зависит исключительно от Ваших личных предпочтений. Суки обычно гораздо покладистее кобелей. Кроме того,увлечение суки противоположным полом ограничено лишь периодами течки (дважды в год) в отличие от кобеля, который всегда озабочен этим вопросом. Но многие люди предпочитают общество кобеля и получают больше радости от его более активного отношения к жизни. При выборе щенка лучше посмотреть несколько пометов – это даст вам возможность выбора. • Обсудите финансовую сторону договора. Помните, что хорошая собака стоит дороже: чем добросовестнее заводчик, тем больше он несет расходов на содержание суки и щенков. На цену также влияет и экстерьер щенка. • Поинтересуйтесь выставочными успехами родителей – выставочные успехи родителей щенка увеличивают шансы будущих успехов вашего питомца. Но стоит реально понимать, что в 1.5-2 месяца можно говорить лишь о задатках и особенностях щенка. Ни один порядочный заводчик не даст вам 100% гарантии, что вы покупаете будущего Чемпиона. Так что покупайте самого лучшего щенка, какого вы можете себе позволить и у заводчика, который внушает вам доверие – ведь это тот человек, вместе с которым вы будете растить своего питомца. В дальнейшем очень много будет зависеть от вас: как вы сможете вырастить щенка и дать возможность раскрыться его задаткам. • Имейте в виду, что официально приобрести щенка вы можете не ранее, чем на 45-ый день с момента рождения, т.к. к этому дню производится клеймение и актирование щенков. Клеймо ставится на ухо или в паху. Самый оптимальный возраст для приобретения щенка - 1,5 - 3 мес. При выборе щенка дома у заводчика следует обратить внимание на: • условия содержания щенков (помещение должно быть просторное и чистое) • щенок должен быть крепкий и упитанный; • здоровый щенок всегда подвижен, игрив и любопытен; • шерсть должна быть блестящей и плотно прилегающей. Не должно быть наружных паразитов, расчесов и высыпаний - это определяется по животику щенка (слишком раздутый живот вызывает подозрение, что у щенка гельминты). • рассмотрите мордочку щенка - глаза должны быть чистыми и блестящими, нос - влажным, уши - без запаха и темных выделений; • прикус должен быть ножницеобразным. • у щенка-кобеля оба яичка должны быть опущены в мошонку; • У щенка не должно быть признаков рахита - утолщение суставов, искривление конечностей. • Щенки ам.стафф-терьера общительны и доброжелательны, их интересует любой предмет или незнакомый человек. Поэтому не советуем брать щенка, явно избегающего контакта с вами, слишком робкого, того, кто упорно отстраняется и прячется от вас, не дается в руки. Трусость - нежелательная черта для собаки любой породы. Она, как правило, не исчезает с возрастом. Для ам.стаффа трусость - дисквалифицирующий порок. Выбор окраса щенка - дело вкуса. Но! Он должен полностью соответствовать стандарту; Выбор сделан. Что дальше? На момент приобретения щенка Вам должны быть представлены: ВЕТЕРИНАРНЫЙ ПАСПОРТ с отметками о прививках, профилактике паразитов ( С 2 –х до 3 -х сяцев щенку должны быть сделаны необходимые прививки. Помните об этом. ) ШЕНЯЧЬЯ КАРТОЧКА на основании которой Вы через некоторое время получите РОДОСЛОВНУЮ на Вашу собаку. В щенячьей карточке отражается информация о родителях щенка, данные о заводчике, окрас шерсти, пол, кличка, номер клейма (щенок должен быть клейменым на момент продажи), дата рождения, стоять печать и подпись человека имеющего полномочия и ответственного за документы. Щенячья карточка оформляется на основании АКТА осмотра щенков племенной комиссией из уполномоченных кинологов специалистов и является документом на приобретаемого щенка. ДОГОВОР в 2х экземплярах ( этот пункт не обязателен и практикуется в известных, солидных питомниках для отражения прав и обязанностей как заводчика, так и покупателя) Все формальности выполнены и вы едете домой! Вам теперь предстоит замечательный период – на ваших глазах щенок будет расти и развиваться, познавать мир и многому учиться. И каким он вырастет зависит от Вас. Этот период особенно важен, и поэтому, если у вас недостаточно опыта, будьте в тесном контакте с заводчиком, консультируйтесь с ним. Опытный заводчик заметит возможные проблемы еще на стадии их возникновения и поможет вам их сразу решить, он никогда не будет отказывать вам в общении, поскольку, возможно, не менее вас переживает за своего щенка!
Татьяна: Шарлотта
есения: Лена , спасибо , что открыла тему Сейчас о любимой (нами) породе рассказывают только страшилки А для меня нет лучше этой породы (занимаюсь ею почти 12 лет).
Шарлотта: есения пишет: Сейчас о любимой (нами) породе рассказывают только страшилки А для меня нет лучше этой породы Это точно! Но умнее этой собаки, на мой взгляд( не бросайте в меня помидоры !!!), просто не существует! Что выйдешь погулять, чувствуется что с СОБАКОЙ идешь, ни одна "зараза" не пристанет!Что в плане ухода особых проблем не возникает, вообщем, ХОРОШАЯ ПОРОДА АСТ!!!
Шарлотта: Я всеже решила написать стандарт породы, чтобы делитанты (простите, что я Вас так называю) не путали амстаффтерьера и с питом-породой,которая выведена специально для боев! Оффициальный стандарт Американского стаффордширского терьера. N 286 по FCI. Утвержден 26 мая 1971 г. Общий вид. Американский стаффордширский терьер должен производить впечатление собаки большой для своих размеров силы, ладно сбитой, мускулистой, но в то же время элегантной, проворной и очень живо реагирующей на окружающее. Американский стаффордширскии терьер в своих очертаниях должен быть коренастым, не длинноногим или борзоподобным. Смелость его легендарна. Голова. Средней длины, глубокая, широкая, с четко выраженной мускулатурой и отчетливым переходом от лба к морде. Уши - посажены высоко, купированные либо некупированные. Последние предпочтительны. Некупированные уши должны быть короткими и держаться полуприподнятыми или стоячими. Полностью висячие уши бракуются. Глаза - темные, округлые, глубоко посаженные и широко расставленные. Розовые веки недопустимы. Морда - средней длины, с резким переходом к черепной части, не опущена. Спинка носа округлена. Челюсти - четко очерчены. Крепкая нижняя челюсть обеспечивает мощь хватки. Губы - плотные, прилегающие, не отвислые. Верхние резцы смыкаются с передней частью нижних резцов. Мочка носа - обязательно черная Шея. Массивная, слегка изогнутая, сужается от плеч к затылку, средней длины, без подвеса. Плечи. Крепкие и мускулистые, с широкими, косо поставленными лопатками. Линия верха. Довольно короткая, с легким наклоном от холки к крупу и плавным коротким наклоном крупа к основанию хвоста. Живот слегка подтянут. Корпус. Грудь широкая и глубокая на всем протяжении, с достаточно выпуклыми, плотно "сбитыми" ребрами. Передние конечности широко расставлены, что обусловливает развитую грудь. Хвост. Короткий по сравнению с размерами собаки. Низко посаженный, сужается к концу. Не крючковатый, не закинут на спину. Некупированный. Конечности. Передние - прямые, с мощными округлыми костями. Пясти отвесные. Задние конечности очень мускулистые. Плюсны умеренно короткие. Скакательные суставы не вывернуты ни внутрь, ни наружу. Лапы среднего размера, с хорошей сводистостью, в комке. Движения пружинистые. Иноходь является пороком. Шерсть. Короткая, плотно прилегающая, жесткая на ощупь и блестящая. Окрас. Допускается любой - одноцветный, партиколор, пятнистый. Масть чисто белая либо белый окрас, превышающий 80% поверхности тела, а также черно-подпалый или печеночный - нежелательны. Рост и вес. Обязательно пропорциональные. Высота в холке - около 18-19 дюймов (46-50 см) для кобелей и 17-18 дюймов (44-48 см) - для сук.
Шарлотта: Ну как, совсем все так же плохо по отношению к ТАКОЙ породе?! Нет, доводов мало! Не поленитесь, посмотрите темку, мной открытую :"Владелец Американского стаффордширтерьера и китайской хохлатой собаки"! Мне кажется, что мой пример-НАГЛЯДНЫЙ пример КАКАЯ ДОЛЖНАЯ БЫТЬ СОБАКА АСТ(американский стаффордширский терьер) с уравновешенной психикой и любвеобильный ко всему живому! Все зависит от человека, который взял эту собаку! НУЖНО ЕЕ ЛЮБИТЬ И НЕ ПЕРЕСТАВАЯ ЛЮБЯ ВОСПИТЫВАТЬ- и тогда все будет замечательно, как говорят ОК! Еще раз хочу отметить, что я без ума от моей собаки, а я ведь ее сама "слепила" такую, какую сама хотела! Так что буду "вносить свою лепту" в борьбе с антирекламой нашей породы-АСТ! Я не боюсь, если вы будете кидать в меня помидоры! Спрашивайте обо всем! С удовольствием отвечу и поделюсь "маленькими" секретами воспитания такой НАДЕЖНОЙ И ПРЕДАННОЙ собаки АСТ!!!!
Монте-Кристо: Шарлотта пишет: Так что буду "вносить свою лепту" в борьбе с антирекламой нашей породы-АСТ! Я не боюсь, если вы будете кидать в меня помидоры! Спрашивайте обо всем! С удовольствием отвечу и поделюсь "маленькими" секретами воспитания такой НАДЕЖНОЙ И ПРЕДАННОЙ собаки АСТ!!!! Здравствуйте! Хочется не много Вас поддержать, а в чем то не согласится. Первое: Я верю что для Вас АСТ самая лучшая порода на свете, но Вы же не могли успеть узнать так близко все породы собак. Для меня например лучшая порода в мире это сенбернар. Но кто знает какие я буду иметь симпатии в будущем. Что бы случайно Вас не обидеть, хочу сразу добавить, что мне нравятся АСТ и я люблю эту породу. Второе: Тот, кто считает АСТ убийцей и не нормальной собакой, является или дилетантом в мире любителей собак, или человеком вообще отдаленным от таких понятий, как порода и как воспитание собаки. Мое личное мнение - плохих пород и собак не бывает! Бывают плохие хозяева и люди, которые не умеют подобрать породу собаки под свой характер, внутренний мир и свое восприятие. Нужно заметить, что для кого то лучшей собакой в мире будет Сенбернар, для кого то АСТ, а для кого то Мопс и т.д. Все зависит от самого человека. А тема у Вас действительно хорошая, так как не знающие люди должны иметь представление о том, кто такой Ам.Стаф.Терьер. Как бы печально это не звучало, но АСТ зделали серьезную антирекламу те люди, которые ничего не знают об этой породе и те хозяева АСТ, которые приобрели эту собаку, так же ничего не зная о ней. ( Зная только, что она "бойцовая" и не задумываясь - смогут ли они ее правильно воспитать.) Хочу пожелать Вам удачи в вашем нелегком деле и больше грамотных людей на Вашем пути, которые не делают поспешных выводов о породе со слов дилетантов. Всего Вам доброго.
Татьяна: Монте-Кристо Я тоже присоединяюсь к Вам со словами, что не бывает глупых собак, а бывают глупые хозяева!!! Когда работала в клубе, и к нам приходили люди за советом, о породе - объясняла, что породу выбирают не по картинкам, а по очень многим параметрам. Помогала в выборе и люди оставались довольны и понимали, что это очень ответственный шаг!!! А сколько было придурков ( в прямом смысле этого слова) приходили и спрашивали породу, чтобы людей рвала в клочья - таким рекомендовала обратиться к психиатру. Люди разные, но наша задача рассказать о породах и помочь им выбрать ту единственную, подходящую только для них!!!
Шарлотта: Монте-Кристо пишет: Мое личное мнение - плохих пород и собак не бывает! Бывают плохие хозяева и люди, которые не умеют подобрать породу собаки под свой характер, внутренний мир и свое восприятие. Попали в самую точку! Спасибо за то, что выразили свое личное мнение! Я с Вами полностью согласна, что для одного чела подходит одна порода, для другого абсолютно противоположная (что по размеру, что и по характеру)! Понимаете, я хочу объяснить людям, что приобретая собаку, человек становится ответственным на всю собачью жизнь как перед собой, как перед собственной собакой, так и для окружающих (среди которых оказывается много невеж!!!)! Так что огромное Вам спасибо за то, что меня поддержали!!! Татьяна пишет: Люди разные, но наша задача рассказать о породах и помочь им выбрать ту единственную, подходящую только для них!!! Танюш!!! Да, да, еще миллион Да!!!! Спасибо, что Вы меня поддерживаете!!!!
Монте-Кристо: Шарлотта пишет: Понимаете, я хочу объяснить людям, что приобретая собаку, человек становится ответственным на всю собачью жизнь как перед собой, как перед собственной собакой, так и для окружающих (среди которых оказывается много невеж!! Тоже в точку! Но как бы Вам объяснить по мягче - Вы представили читателям АСТ как самую лучшую собаку на свете и таким образом обманули их не обманывая. Что я имею ввиду? Тоесть, для такого склада людей как Вы сами АСТ действительно будет самой лучшей, а для других? Для каждого склада людей своя порода... И я считаю, что не нужно об этом говорить так категорично, ведь среди читателей иногда встречаются люди впечатлительные. И прочитав такое утверждение и имея другую породу, их впечатления могут не приятным рикошетом отразиться на АСТ. ( антиреклама и т.д. и т.п.) Простите, что слишком прямо выражаюсь, но мне кажется было бы правильней сказать что эта порода самая лучшая для Вас, а так же могла бы стать лушей для очень многих из читателей. Вопрос в другом - подходит ли читатель для такой породы? и достоин ли иметь такую прекрасную собаку, как Ам.Стаф.Терьер. А с антирекламой нужно бороться, ( спасибо Вам за это ) в противном случае мы можем в один прекрасный день лишиться возможности иметь таких собак как АСТ и многих других пород.
Татьяна: Монте-Кристо Побольше бы таких людей!!!
Шарлотта: Монте-Кристо пишет: подходит ли читатель для такой породы? и достоин ли иметь такую прекрасную собаку, как Ам.Стаф.Терьер Вот в этом и заключается весь вопрос, очень трудно решаемый! Может быть, я не права, но я за то, чтобы людей, которые желают приобрести щенка таких пород как АСТ, ротвеллер, американского бульдога и подобных, -ПРОВЕРЯТЬ НА ПСИХИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ чела!!! Так как в неразумных "руках" из этих собак можно сделать ЖИВОЕ ОРУЖИЕ!!! А собаки предназначены в первую очередь как КОМПАНЬОН И ОХРАННИК ( только при необходимости)!!!! Многие со мной не согласятся, по поводу справки из "психушки", но я за это!!!! Нужно быть уверенным, что продавая щенка , тебя потом не опозорят! Мол вот от этого разведенца ненормальные собаки, монстры и убийцы! Нужно себя в этом плане застраховать, и это правильно!Это мое личное мнение! Конечно, возникают трудности и при продаже щеночков таких пород, а уж при принятия такого закона будет еще сложнее! Да!!! Но другого выхода нет! Щенки-это наши дети, и нам не все равно, какая будет их судьба(дай бог, счастливая!!!)!!! Или я не права? Сейчас идут звонки по поводу щенников,но продавать, даже "дорого" кому попало не хочу!Привожу доводы.Когда мы учимся водить машину, нас куда посылают?! Правильно, в наркодиспансер и психдиспансер! Я думаю, вопрос с собаками должен решаться точно таким же образом! Нужно быть сразу готовым к НУЖНО БЫТЬ ОТВЕТСТВЕННЫМ СРАЗУ ЖЕ С ПЕРВОЙ МИНУТЫ,как только появилась мыслишка о приобретении такой собаки(Монте-Кристо, заметь не только АСТ, но и американец, ротвеллер т и тому подобное) К ДЕЙСТВИЯМ И РЕШЕНИЯМ!!!!НУЖНО ДАВАТЬ СЕБЕ ОТЧЕТ, ЗА ТО, ЧТО ПЛАНИРУЕШЬ "СДЕЛАТЬ" ИЗ СОБАКИ! Или я не права?!!
Татьяна: Шарлотта Да права!!! С этими породами, да и с другими, хочется, чтобы щенок попал в ответственные руки, но как в покупателе разглядеть эти руки. Справки у нас может получить кто угодно (за определённую плату). А психов полно!!!
Монте-Кристо: Шарлотта пишет: Или я не права?!! Да нет, сказать что вы абсолютно не правы нельзя. Я тоже не против, если потенциальные владельцы таких серьезных собак будут проходить определенное псих. тестирование и пр. Однако нельзя забывать в какой стране мы живем и считаю, что к такой проблеме нужно подходить более гибко, холоднокровно и без амбиций. Какие последствия могут дать такие обязательства перед законом? Во первых, как и в других областях деятельности здесь будет процветать бюрократия, а следовательно взяточничество. ( к сожалению наши народные избранные ищут любой способ срубить копейку с простого человека.) Второе: это поднимет престиж породы ( это плюс.), а минус будет заключаться в том, что такую собаку для престижа будут заводить все, кто может себе это финансово позволить. Не думаю, что для таких людей этот закон будет серьезным барьером в достижении задуманного. Как не печально, но в нашей стране пока почти все решают деньги, а не законы. А люди, думающие в первую очередь о своем личном престиже, заводя таких собак как АСТ, Ам.Буль, Ротвейлер и т.д. вряд ли смогут принести пользу породе. Вероятнее всего это породе будет только во вред. На Ивановском форуме любителей собак есть очень интересная статья на прямую касающаяся этой проблемы, где Елена Мычко ( очень известный и уважаемый человек в мире кинологии.) подробно описывает все негативные последствия таких кардинальных мер. Если не ошибаюсь тема называется " Депутаты против собак агрессивных пород". Очень рекомендую по читать Вам. Гарантирую - будет интересно. Что бы мне не заниматься пустой болтовней, скажу Вам, что считаю по этому поводу. За собаку всегда в ответе хозяин и не важно со справкой или без нее. Если моя собака кого то покусала - спрашивайте с меня за это. Пусть это будет штраф, лишение права завести Ам.Стаф.Терьера в будущем, наконец тюрьма. Каждый точно должен знать, какое его может ждать наказание за не оправданно агрессивное поведение его собак. Проще говоря, думаю что за халатное обращение должен быть страх перед серьезным наказанием, а не перед тем, что придется собирать кучу бумаг и документов. А ответственно подходить нужно к воспитанию собаки любой породы. И то, что из нее выйдет зависит только от нас самих. А то ведь может случится так, что фокстерьер для общества будет опасней чем АСТ. Мне нравится Ваша позиция и стремление оградить АСТ от не справедливых обвинений и не смотря на не большие разногласия в наших мнениях, в большинстве я Вас всетаки поддерживаю.
Шарлотта: Монте-Кристо пишет: не смотря на не большие разногласия в наших мнениях, в большинстве я Вас всетаки поддерживаю. Спасибо! Позиция Ваша мне вполне симпатична, во многом , конечно же, Вы правы! Немного обидноо, что указали мне на то, что я "занимаюсь" только своими темами -не читаю другой инфы. Верно! Просто сейчас у меня практически нет времени , чтобы посидеть и почитать!
Монте-Кристо: Шарлотта пишет: Немного обидноо, Не стоит обижаться, побуждения с моей стороны были самые добрые.
Шарлотта: Монте-Кристо пишет: Не стоит обижаться, побуждения с моей стороны были самые добрые. Пасибки за добрые слова и пожелания !
Ёжик: ПРИВЕТ ШАРЛОТТА! Шарлотта пишет: Может быть, я не права, но я за то, чтобы людей, которые желают приобрести щенка таких пород как АСТ, ротвеллер, американского бульдога и подобных, -ПРОВЕРЯТЬ НА ПСИХИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ чела!!! Я не знаю как бы это выглядело, потому как нужно специальное тестирование. Даже не на нормальность человека, на его адекватность - просто порода данная может не подходить по характеру, по темпераменту, а отсюда проблемы. У меня занималась замечательная семья с АСТ очень порядочные, ответственные люди, но для этой собаки они были очень мягкие и недостаточно требовательные. Собака демонстративно от них отворачивалась, ОНИ НЕ БЫЛИ ДЛЯ НЕЁ АВТОРИТЕТАМИ И ВОЖАКАМИ, ХОТЯ СОБАКА ИХ ОЧЕНЬ ЛЮБИЛА. Занятия проходили в группе, а вожака она "вычислила" сразу и любой мой взгляд в её сторону вызывал массу эмоций и морда расплывалась в улыбке. Я хочу сказать что для такой собаки как АСТ нужен ЛИДЕР, с которым ему будет интересно, комфортно , чтобы собака чувствовала свою нужность и занятость. А насчет агрессивности я могу твердо утверждать, что покусы и агрессия в других породах ничуть не реже. Кстати по данному поводу часто обращаются владельцы мелких собак, очень удивляясь, почему такое нежное создание(ведь его так любят) превратилось в монстра - просто такая собака не может сильно поранить человека. Очень многое зависит от воспитания, от личностных качеств владельца, но ведь и наследственность играет не последнюю роль. Я знакома с большим количеством АСТ совершенно замечательными и обаятельными собаками, но иногда встречались и откровенные... (кстати все ЭТИ собаки были внепланового разведения!)Монте-Кристо пишет: Каждый точно должен знать, какое его может ждать наказание за не оправданно агрессивное поведение его собак Монте-Кристо пишет: За собаку всегда в ответе хозяин и не важно со справкой или без нее. Если моя собака кого то покусала - спрашивайте с меня за это. СОВЕРШЕННО С ЭТИМ СОГЛАСНА! Шарлотта Молодец, что открыла эту тему! Настоящий, воспитанный АСТ - отличная собака, на которую непременно обращаешь внимание.
Шарлотта: Ёжик пишет: что для такой собаки как АСТ нужен ЛИДЕР, с которым ему будет интересно, комфортно , чтобы собака чувствовала свою нужность и занятость. Вот и я об этом! Собаку, особенно, АСТ, нужно воспитывать с щенячьего возраста и постоянно с ней заниматься! Не в плане дрессировки, например, собака прошла УГС, ОКД, а чтобы у собаки мозги были чем то заняты- типа "домашнего" аджилити или фристайла -собакам очччччень нравится!. Собака много ДУМАЕТ, АНАЛИЗИРУЕТ, но это на примере моей Шелки! И чтобы было как меньше проблем, занимайте собаку! Ёжик пишет: Очень многое зависит от воспитания, от личностных качеств владельца, но ведь и наследственность играет не последнюю роль. Да, эта больная тема для многих пород! Но об этом нужно говорить и будем беседовать даже более обстоятельно! Спасибо, Леночка, за твою "лепту" в этой теме! Это взгляд специалиста-кинолога!
Ёжик: Шарлотта очень многие интересуются разницей между питами и стаффами . Думаю эта инфо будет самой полной и точной "из первых рук", то есть от людей занимающихся данными породами!
Шарлотта: Ёжик пишет: очень многие интересуются разницей между питами и стаффами Спасибо, Леночка, что затронула эту тему! Вопрос этот банален и прост, не смотря на то, что многие владельцы АСТ не знают так в чем же различие в этих , похожих, на первый взгляд,породах?! Стандарт Американского питбуль терьера Американский питбуль терьер — подвижная, хорошо сложенная собака с развитой мускулатурой. Высота в холке 46-56 см, вес 16 - 27 кг . Длина корпуса немного превышает рост в холке. Голова средней длины, большого объема. Скулы широкие с мощными челюстями. Уши высоко посажены, можно купировать. Шея с хорошо развитой мускулатурой плавно переходит в глубокую грудь. Движения свободные. Хвост не купируют. Шерсть короткая, густая, плотно прилегает к коже, должна блестеть. Окрас любой — сплошной и с отметинами, кроме мерль. От момента формирования породы до наших дней питбуль остается многофункциональной, легко обучаемой собакой, которая с легкостью справляется с пастушьей, охотничьей, охранно-сторожевой и тягловой работой, а также с ролью собаки-няньки, охотно вступает в игры с детьми, охраняя и защищая их. Происхождение питбулей уходит корнями глубоко в историю. Первые упоминания и свидетельства о том, что во многих районах континентальной Европы и Британии люди разводили и использовали таких собак примерно с 2300 г. до н.э. , находили в гробницах Абиссинии и Тибета. В трудах римлянина Грация Фаллискуса относящиеся примерно к 200г. до н.э., есть упоминания о собаках с таким типом телосложения из Британии, которые были сильнее и поэтому чаще одерживали победы, чем собаки местной римской породы, в то время выступающие на римских аренах. Существуют письменные свидетельства, что с 12 по 18 век во всей Англии и континентальной Европе такой вид спорта, как натравливание собак на быков и медведей, был весьма популярным способом времяпрепровождения.На гравюрах 15-18 веков изображены собаки, такого же типа, как современные американские стафф-терьеры и питбуль терьеры, участвовавшие в собачьих боях и охоте. На основании существующих исторических документов можно сделать вывод, что питбули были в Америке еще до войны за освобождение (1774 г.). Достоверно известно, что их завезли переселенцы из европейских стран: прежде всего из Испании, Сицилии, Англии, Голландии. Самый большой ввоз питбулей был непосредственно после 1845 года, когда в Америку прибыло большое количество переселенцев из Ирландии. Ирландцы привезли с собой собак чистокровных линий, известных как «Old Family». Собаки «Старого семейства» имели в основном красный окрас и красные носы (RED NOSE). Питбули «Старого семейства», которым дали так же название «Старое семейство красных» и «Старое семейство красноносых», были в большой цене. Позднейшее прибытие ирландских переселенцев только увеличило число «красных» собак. У собак, ввезённых из других стран преобладали черный, белый, красный окрасы и сочетание этих цветов. Судить о селекционной работе тех времен, мы можем по дошедшим до нас документам и записям заводчиков, из которых следует, что в разведение пускались собаки, свойства характера которых, соответствовали двум важнейшим критериям: стремление побеждать и дружелюбие к людям. У питбулей в ходе многовековой селекции целенаправленно убиралась агрессия к человеку и мы сейчас имеем питбуля - бойца с безграничной волей к победе и с очень миролюбивым характером. Благодаря прежде всего американским селекционерам сейчас существуют элитные экземпляры питбулей , но ни одна из стран не может предъявить право называться единственной родиной питбуль терьера. Питбуль – это Гражданин Мира. Питбуль терьеров, в течение всего времени существования породы, использовали не только для боев с животными, но и для охраны, охоты и как пастушьих собак. Современный питбуль терьер так же является универсальной собакой. Хороший питбуль может не все, но очень многое. Правильно сложенная собака, с хорошей психикой покажет результат практически в любой работе. Питбуль отлично дрессируется и способен достичь высоких результатов в любом из направлений, так как именно эту породу собак отличает высокий интеллект, безграничное стремление к победе и готовность ради хозяина достичь любых самых трудных высот. Питбуль терьер успешно справляется с любым из предназначений , выбранным для него хозяином: компаньон, охранник, боец, спортсмен, охотник, выставочная собака и просто домашний любимец. Питбули занимают призовые места в спортивных соревнованиях по мондьорингу, вейтпуллингу, аджилити, скриджорингу, обидиенс, и другим видам спорта. Характерной чертой питбуля является дружелюбие. Они ласковы со взрослыми, детьми, гостями. Но питбуль без колебаний остановит любого враждебно настроенного человека. Одна из неотъемлимых черт питбуля - способность отличать хорошее от плохого. Питбуль готов отдать свою жизнь за хозяина в любой момент . По своей природе питбуль терьер не склонен к попыткам занять лидирующее положение в семье. Питбуль самостоятельная, но крайне преданная своему владельцу собака, стремящаяся всегда доставлять радость хозяину и угождать ему. Это благородная, морально и физически сильная собака. Все эти превосходные качества характера делают эту собаку любимцем семьи. Питбуль – собака интеллектуал, улыбающаяся, с богатой мимикой, очень интеллигентная, контактная и быстро адаптирующаяся. С таким замечательным набором качеств эта порода очень полюбилась в России людям, относящимся к среднему классу, творческой интеллигенции, молодым бизнесменам, менеджерам высшего и среднего звена. Среди поклонников и владельцев этих замечательных собак за рубежом можно назвать американского изобретателя Томаса Альва Эдисона , английского писателя Вальтера Скотта , 26 президента США Теодора Рузвельта, известного штангиста Джека Джемпси, спортивного комментатора и тренера Хелен Келлер, актеров Фреда Астера, Джеймса Каана, Майкла Дж. Фокса и Жана Мишель Винсента. Современный питбуль – это собака для самодостаточных, уверенных в себе и в своем завтрашнем дне людей. Только человек, который знает, что он хочет от жизни, может по достоинству оценить и понять высокий интеллект и генетически накопленную веками мудрость этой породы, а значит вырастить и воспитать достойную и социально-адаптированную собаку. Появление дома питбуля зачастую подводит его владельца к более активному и здоровому образу жизни. В ходе веков постоянной борьбы за победу даже ценой собственной жизни, для угоды хозяевам, Американский питбуль терьер заслужил право на уважение к своему прошлому, на признание и бытие в современном мире, и на более гуманное и социализированное будущее! Легендарная сила, мощный укус, необыкновенная выносливость, быстрота, исключительно уравновешенный, мягкий и ласковый характер, развитый интеллект, интеллигентность, коммуникабельность и широкая улыбка – все это питбуль ! Наверное, теперь стало понятно, чем эти похожие породы отличаются, и чем схожи!Только хочу уточнить,что стаффы и питы это изначально произошли от одних и те же собак, не так давно деление которых пошло на выставочных- стаффов и рабочих собак - питов соответственно. Еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что эти породы создавались для разных целей, что питы это все таки собаки изночально бля боев, а стаффы это собаки так же с отличными рабочими качествами, под рабочими имею ввиду, силу, скорость, координацию, а главное бестрашие, но уже с уклоном на служебную работу. Простым языком поясняю, что у питов, во-первых, RED NOSE, т.е. красный нос, правда не у всех.(кстати, если щенок пита таковым является, цена его значительно дороже), далее-форма черепа отличается от стаффов, она как бы имеет форму клина, морда значительно длиннее и уже, по экстерьеру эти собаки более терьероподобны, т.е. легче, выше на лапах( такие собы изворотливее, для боев, а успех боя-победа!) НУ И САМОЕ ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ, на мой взгляд, отношение собаки к другим сородичам! Практически питы не терпят никакого соседства других особей, если не выросли вместе с "пеленок"! вот такой мой ответ на поставленный вопрос! Может я и не права, пишите, вместе будем думать над этим вопросом!
Есения:
Шарлотта: А теперь познакомьтесь с интересной статейкой про нашу породу! Заметки о породе ------------------------------------------------------------------------------------------ Принадлежность Американского стаффордширского терьера к миру собак дает этой породе широкий спектр эмоциональных переживаний. Уровень эмоционального развития зависит от Хозяина (его внутреннего запроса к собаке, степени взаимосвязи, динамики взаимоотношений ). Эмоциональное развитие может ограничиться уровнем органической эмоционально-аффективной чувствительности, как переживания удовольствия или не удовольствия от потребностей, связанных с едой, прогулкой , жаждой и.т.д. Может развиться до осознанного переживания отношения собаки к миру, появляются предметные чувства и действия. А может развиться и до появления более или менее устойчивых мировоззренческих установок, таких как чувство юмора, иронии , чувство возвышенного , трагического. Любая собака , от крошечной чихуахуа до крупнейшего сенбернара , -волк по всем основным признакам поведения. В тоже время, генетическое бойцовое прошлое почти свело на нет ,, стайность “ породы амстафф. Она не живет внутри согласно волчьим, стайным генам со своими законами распределения власти в стае. Выводили эту породу совсем не для охраны, их учили выживать и побеждать, используя весь свой потенциал физический и психический. Амстафф отличается высочайшими физическими показателями силы, выносливости и.т.д. наряду, что для меня наиболее ценно, с высочайшим темпом психических процессов, которые в свою очередь проявляются: 1. скорость реакции, быстрота реагирования на вопрос-ответ, реплику, замечания 2. скорость мыслительных процессов, таких как сообразительность, скорость переключения внимания, скорость запоминания. Психические качества наследуются и в двадцатом колене, до какой степени боевая специализация этой породы выкристаллизовалась за свою историю в прошлых столетиях в условиях каждодневного стресса ,, жизнь-смерть”. Доведённые до совершенства эти качества наряду со способностью обсчитывать в единицу времени огромный спектр информации, наложенный на опыт, рождает чувство интуиции, которое предаёт многим представителям этой породы то магнетическое воздействие, которое одних покоряет и делает преданными любителями именно этой породы (история такой собаки-легенды бережно храниться памяти как миф). У других же затрагивает глубинные страхи и комплексы, выплёскивая при этом накопившиеся нервное возбуждение в виде оскорбления этих собак или их хозяев. Жизнь в условиях мегаполиса заставляет приспосабливаться эту сообразительную породу. Сегодня цивилизация берёт своё и как бы не пугали население собачьими боями, это ничто по сравнению с массовостью этого явления в предыдущие века так во что же преобразуется у сегодняшнего Амстаффа его такой специфический багаж? Если его по-прежнему используют как гладиатора, то здесь нет никакой психологии собаки, а начинается психология человека и это мы, по крайней мере, здесь рассматривать не будем. А вот каков он Амстафф без битвы нездоровых амбиций его хозяина или хозяйки? Отсутствие стайности лишило его таких качеств как, чувство коллективизма, возможность играть на вторых ролях, отступаться от принятого решения, забывать зло причиненное ему. Как следствие, приобретены качества семейства кошачьих: магнетизм, интуиция, а память, пластика, способность лечить, жить на втором этаже ( лазить по деревьям ). В начале XIX века самым большим народным увеселением считалась охота на крыс. Пес Джакс, согласно преданию, уничтожил за полтора часа 1000 крыс! Собаку выводили на арену с крысами, плотно заколоченную со всех сторон досками, что не давало крысам никакой возможности убежать. Однако вскоре бои между собаками были признаны более интересными, нежели простое истязание серых грызунов. Нервная система человека и крысы по своему строению наиболее близки. Мне кажется, здесь кроется отгадка, почему они так хорошо понимают нас. И в условиях, когда Амстаффу не нужно выживать, весь свой не растраченный потенциал он посвящает изучению наших желаний. Главной его страстью становится доставить нам радость. Вот почему так опасен непонятый Амстаффик, он становится ” без курса ”, предоставленный самому себе. Без Любви и без Боя, этот заряженный потенциал выстрелит в самый не подходящий для человека момент. Виновата ли при этом собака? Иметь в доме Амстаффа это и большое счастье, и проверка самого себя на Человеческие качества. Он является Зеркалом нашего внутреннего мира во всех его деталях и тонкостях. Любая проблема с этой собакой ставит перед нами задачу внутреннего Созидания. Если, не актуализируются гены Бойца, то взаимоотношения с ним начинают развиваться по сценарию: одиночество--> товарищество --> собственно дружба --> высшая дружба. Высшая стадия дружбы непосредственно смыкается с тем, что называется Любовью. Цель, специфическая лишь для любви – развитие способностей любимого человека. Амстафф, способный любить, выступает в роли ”борца” за счастье . автор Ladastaffstyle
Мусси-Пусси: Я представляю Вам молодого кобеля, привезенного из Москвы. Гордон со своей молодой хозяйкой часто гуляет вместе с нами. Сегодня, наконец, я его сфотографировала. Надеюсь, его хозяйка выйдет на форум и подробней расскажет о Гордоне.
Шарлотта: Мусси-Пусси пишет: Я представляю Вам молодого кобеля, привезенного из Москвы. Гордон со своей молодой хозяйкой часто гуляет вместе с нами. Сегодня, наконец, я его сфотографировала. Светлана! Спасибо, что про нашу породу не забываешь! Интересно, а какая у него родословная? Жаль, что ушки не купированы.И вообще, хозяйку Гордона в студию!!!!Милости просим и пусть расскажет о своем питомце!
Татьяна: Шарлотта Светлана сказала, что хозяйка у нас на форуме гостем сидит, а почему не выходит - не знаю!!! Не стесняйтесь, выходите!!! Мы рады новым участникам!!! Здесь есть любители Вашей породы, с которыми можно пообщаться!!!
Есения: Желательно и возраст узнать и увидим ли мы его на выставках ? Расскажите , плииииз !!!
Шарлотта: Татьяна пишет: Светлана сказала, что хозяйка у нас на форуме гостем сидит, а почему не выходит - не знаю!!! Не стесняйтесь, выходите!!! Мы рады новым участникам!!! Здесь есть любители Вашей породы, с которыми можно пообщаться!!! Мы рады новым друзьям!
Есения: Хозяйка Гордона откликнитесь
Есения: Мусси-Пусси Похоже НЕ ХОЧЕТ идти с нами на контакт хозяйка Гордона Мы же просто пообщаться хотим о любимых животных
Татьяна: Есения Светлана её ещё не видела!!!
Мусси-Пусси: Не видела! Это точно. Видно девушка стесняется. Скоро придется идти звонить в квартиру
Шалость_Удалась: Всем доброго времени суток! :) Очень приятно видеть такой обширный собаковский форум! Я - хозяйка Гордона (фото выше, хотелось бы выложить еще, только не знаю как :). Нам 10 мес, Гордон Алласт Престиж, заводчик - Самогоржевская Алла. Фотографии (если интересно) можно посмотреть на http://vkontakte.ru/photos.php?act=album&id=16998435 Горыныч - ласковый и нежный зверь, ни на кого не рычим, а лаем только из-за двери. Никогда никому не дает скучать и жрет обои. А еще у нас облезлый отсиженый хвост :) и ушки-лапушки... Есения у вас очень красивая соба на аватарке!
Татьяна: Шалость_Удалась Наконец то Вы откликнулись!!! Мы очень рады Вас приветствовать у нас , располагайтесь, рассказывайте о себе и своём питомце!!! Не забудьте заполнить профиль участника!!!
Шалость_Удалась: Татьяна спасибо!
Есения: Шалость_Удалась Рады приветствовать Вас на нашем дружном форуме Расскажите нам о вашем питомце Шалость_Удалась пишет: Есения у вас очень красивая соба на аватарке! Спасибо ! Это родоначальница моего питомника С`Габи с алиментным щенком .
Шалость_Удалась: Есения пишет: Расскажите нам о вашем питомце А что собственно Вас интересует? Вот сейчас он лично ходит вокруг стула и требует прогулки Это моя первая собака (если не считать буля в детстве:), покупали, если ческтно, мы его сумбурно и внепланово... Щенячку пока еще не поменяли... папа - Стафф класс нильс Боинг из Алласт Престижа, мама - Юниверсал Шоу Джоконда... А весим мы уж 30 кг :)
Есения: Шалость_Удалась Не могу посмотреть ваши фотки Может здесь повесите А почему вы не хотите пойти на выставки ?
Шалость_Удалась: Есения ой, простите, эту страницу могут смотреть только зарегистрированные пользователи.... На выставки было бы желание сходить, только вот у нас ушки необрезанные, спинка горбатенькая и хвост отсиженый Вот думае, по совету Муси-Пуси щенячку поменять в ближайшее время - мало ли что
Шарлотта: Шалость_Удалась пишет: Всем доброго времени суток! :) Очень приятно видеть такой обширный собаковский форум! Я - хозяйка Гордона ( Ну наконец-то появились на нашем форуме! Добро пожаловать к нам на форум! Надеюсь, Вам у нас очччень понравится , а может будете и жить в нашей дружной и такой разноплановой компании!Очень рада, что ряды владельцев стаффиков расширяются!УРА!
Есения: Шалость_Удалась Что ушки не купированы - так это не порок , сайчас очень много выставляется собак с некупированными ушами. Хвостик полечить можно ! И в свет !!!! Невест искать !!!
Шалость_Удалась: Шарлотта Спасибо! будем приживаться! Извините, а не Вы лечетись у Надежды Владимировны на белороссова? Если да, то она много про Вашу "кису" рассказывала! Есения Так ушки у нас не стоят! Мы - вентиляторы! хвост чем только не лечили (я сама без 1,5 курсов - вет.врач)... Ну не хочет он заростать и все! Может Вы что посоветуете на собственном опыте? Ps^ кто-нибудь собирается на июньскую выставку? Обязательно приду посмотреть! Может даже и рискнем :) подскажите, что да как, если что?
Татьяна: Шалость_Удалась пишет: кто-нибудь собирается на июньскую выставку? Мы все идём - это же выставка нашего клуба. А что интересует спрашивайте, и тема по этой выставке есть!!!
Шалость_Удалась: Вопрос к стаффистам (по совету татьяны)! Помогите пожалуйста с выставкой! Стоит ли нам идти 22? Если да, то что там будет и как! Поделитесь, плз, опытом и советами! Интересно же!
Мусси-Пусси: Шалость_Удалась Вы можете в теме "Участники форума" рассказать о себе поподробней! У Вас смотрю точно обои пользуются "успехом". А за провода компьютерные не боитесь?
Шалость_Удалась: Мусси-Пусси Был печальный опыт - перегрыз провод от инета! пришлось в срочном порядке все прятать под плинтус!А так мы грызем только обои, коврики и тапочки :) больше ничего...
Шарлотта: Шалость_Удалась пишет: Шарлотта Спасибо! будем приживаться! Извините, а не Вы лечетись у Надежды Владимировны на белороссова? Если да, то она много про Вашу "кису" рассказывала! Да, наш ветврач Кузик Надежда Владимировна. Но мы больше к ней обращаемся за справкой F 1 (для выставок)!!!!Хороший она человечик! А про какую кису Вы имели ввиду?
Шалость_Удалась: Шарлотта про вашу стаффку! Ндежда Владимировна называет ее кошкой, и говорит, что она больше таких стаффов не видела Да, она и как врач и человек просто замечательный - я у нее прохожу практику... Очень меня ругала за моего Гордея, но вроде бы ттт пока НИКАКИХ проблем нет! (только всех любим и зализываем досмерти)
Шарлотта: Шалость_Удалась пишет: Шарлотта про вашу стаффку! Ндежда Владимировна называет ее кошкой, и говорит, что она больше таких стаффов не видела Я тоже таких не видела! Но уверена, что такую "слепила" сама из того , что было (ну прям как в песне!!!)!!!!И люблю ее безумно! Такой ум у собаки, ИНТЕЛЕКТ (я не боюсь сказать ТАКОЕ про свою собаку!!!) !!!!Ваще классная собаченсия получилась!
Шалость_Удалась: Эх, знать бы какого я слеплю
Татьяна: Шалость_Удалась Александра, это зависит только от Вас, лепите то, что хотите видеть рядом с собой!!! В эти выходные на форуме будет тихо - все на выставки разъедутся!!! Но ничего, не скучайте!!!
Есения: Шалость_Удалась Азы выставочного тренинга может даже на прогулке показать наша Муси-Пуси, она тоже терьеристка А тонкости дело наживное( надо собаку видеть) И ещё Шалость_Удалась пишет: Так ушки у нас не стоят! Мы - вентиляторы А вы , что хотите , что бы некупированные ушки ещё и стояли Это будет приблизительно вот так Некупированные ушки должны лежать
Шалость_Удалась: Есения ну они должны стоять на хряще... Розочкой... а у нас на спинку аж загибаются :) Мдя, надо к муси-пуси обратиться за помощью :) жаль у нас время гулянок редко совпадают... Еще аллергия блин, пошла... ужОс!
Есения: Викусик Викусик пишет: Не все владельцы стаффордов понимают, что у них бойцовская собака а не домашний шпиц!! Владельцы ВСЕХ ПОРОД и безпородных РАЗНЫЕ ! В соседнем дворе живет дворняга чуть больше шпица , так она ловит всех прохожих за пятки , хозяин при этом стоит метрах в 50 и смотрит за происходящим делая вид , что соба не его ! В один прекрасный день я гуляла со свим стаффом (сукой) , так вот эта собачка нас атаковала ! Зверя-стаффа (при этом даже звука не издала при нападении) пришлось за ошейник поставить на задние лапы (чтоб не поймала эту шавку), а самой отпинывать нападавшую и ОРАТЬ ХОЗЯИНУ , чтобы забрал шавку ! Догадайтесь кто в этой ситуации оказался виноват ? Правильно !!! Стафф !!! Была без намордника , а точто её за задние лапы кусали - так это ничего ! Ведь нападавшая собачка не очень большая! А стафф потерпит - вон у нее какие зубы !! Викусик Извини , может я очень резко высказалась , но тема прогулок уже достала ! У моих стаффов сук как ни странно есть друзья с которыми они общаются (ирланский сеттер, ньюф , дворняга и т.д.) Так что не надо всех "под одну гребенку"
кадриль: У моей подруги амстафф - девочка, очень дружелюбная и ласковая собачка.
Мусси-Пусси: Есения пишет: Зверя-стаффа (при этом даже звука не издала при нападении) Насколько мне известно, стаффы нападают молча! Этим они и опасны! За прошлый год было сдано Белокуровой около 600 стаффов и очень многие из них с документами известных питомников! Их бы не на усыпление и в армию (куда их берут только на "точки", а не в города и населенные пункты), а обратно заводчику сдать, что бы тот подумал: в каких колличествах разводить и кому продавать! У нас сейчас у "молодого отморозка" стафф четыре месяца уже готов порвать всё и вся: новый кондидат на усыпление!
Есения: Мусси-Пусси Мусси-Пусси пишет: стаффы нападают молча! Света я писала о том , что моя собака по отношению к нападающей не произнесла ни звука , (атаковала НЕ МОЯ , А ЕЁ!) Мусси-Пусси пишет: очень многие из них с документами известных питомников! Да и моего кобеля то же в армию сдали ! А ты не узнала по какой причине ?! Молодая семья разошлась и собака не нужна ни одному из них ! Ты спроси У той же Натальи Белокуровой в каком состоянии его сдавали ! Бухенвальд ! А по поводу его психики тоже поинтересуйся ! Мусси-Пусси пишет: обратно заводчику сдать, что бы тот подумал: в каких колличествах разводить и кому продавать! А ты ведёшь учет сколько например я "развела",у меня что -"поставлено на поток"?? по поводу -кому продавать ??? Я тебе завидую , если ты можешь понять с первого взгляда , что у человека на уме ! Общаясь с потенциальными покупателями не возможно узнать всё и предвидеть , что может сделать данный человек из щенка .Обычно - все правильные до мозга костей !
кадриль: Проблема со стаффами действительно существует, и очень жаль, что замечательную породу многие используют в угоду моде. Ведь стаф с хорошей психикой-это замечательная порода. Но пошла на них мода, стали вязать многие некомпетентные люди, получать пометы и продавать щенков. Результаты мы пожинаем сейчас. Пример: у меня на соседней улице живут люди, которые очень любят собак, пару лет назад приходят ко мне со стафиком-девочкой, спрашивают не возьму ли, нет, говорю, у меня своих много. Оставили себе, сейчас гуляют на поводочке: девка нормальная, я ее осматривала, ласковая. Знаете, где ее нашли? Привязанную за строгий ошейник к РЕЛЬСАМ действующей железной дороги, люди просто не смогли пройти мимо, а потом долго лечили кровавые рубцы на шее. А ведь таких примеров со стаффами великое множество. Это не в укор истинным любителям и ценителям этой породы - просто положение с такими породами сейчас действительно требует каких-то решительных мер.
Есения: Мусси-Пусси Свет , а ты в цифрах не заблудилась ??? Мусси-Пусси пишет: За прошлый год было сдано Белокуровой около 600 стаффов Так вот позвонили Наталье Белокуровой ! Она почему - то говорит , что СДАНО 5 СОБАК ! ЗА ВСЕ ГОДЫ существования этой породы в нашем городе по обеим клубам (ИГОЛС и служебники) столько собак НЕ НАБЕРЁТСЯ ! Сдаются собаки в возрасте ДО 4-5 лет , А ты спроси у Ирины Корюкиной , когда она клеймила последний помет стаффов !!! Может вспомнит ? Это приблизительно 4 года назад !!!!! Так где же столько для армии набрали ? Мусси-Пусси пишет: и очень многие из них с документами известных питомников! Мусси-Пусси пишет: обратно заводчику сдать, что бы тот подумал: в каких колличествах разводить и кому продавать! Теперь по поводу - в каких количествах раводить ! За 5 лет с момента регистрации питомника "Кредо Марины" последний щенок был отклеймлен в марте 2008г за № 46. Прибавим к этому количеству ещё 3 помета моих щенков полученных мной до регистрации питомника ( 25 собак), но их возраст от 10 до 6 лет !!! Получается 71 собака , НО !!! Часть моих собак , пусть небольшая живёт не в Иванове ! Другая часть у любящих их хозяев ! Что то циферки НЕ СХОДЯТСЯ !!!
Мусси-Пусси: Есения мне очень интересно, почему мою информацию Вы приняли на свой счёт? Извините, но папку с документами на сданных собак я листала лично и была в шоке от количества собак с родословными и ветпаспортами. И ваши там были, но я не писала, что 600 собак из Вашего питомника и тем более не упоминала его! Читайте внимательно посты!!!! Есения пишет: А ты спроси у Ирины Корюкиной , когда она клеймила последний помет стаффов !!! Может вспомнит ? Это приблизительно 4 года назад !!!!! Извините, но кто-то клеймит, а кто-то плодит и продает. И опять же речь идет не о Вас лично, а о заводчиках данной породы в целом! Или Вы у нас единственный заводчик в России? Лично я считаю, что эту породу можно продавать только профессионалам, которые держали крупных служебных собак и прошли подготовку в служебном клубе! Есения пишет: Света я писала о том , что моя собака по отношению к нападающей не произнесла ни звука , (атаковала НЕ МОЯ , А ЕЁ!) Ещё раз Вам повторяю, если Вы не знаете: стаффы нападают молча! И было бы странно, если бы Ваша собака залаяла. Другие породы, особенно мелкие склонны к лаю. Это для них типично! Данная порода была выведенна как охотничья на кабанов и медведей! (поэтому лаять и пугать зверя они не должны!) Я всегда говорю и буду говорить: кабанчика видели? Сходите в Ивановский зоопарк и посмотрите! К его клетке даже близко не подходят! И если собака выведена на такого зверя, значит надо делать выводы... Стаффордисты, в данной теме мы говорим о породе стаффтерьер и не принимайте, пожалуйста, всё на свой счёт!
Есения: Мусси-Пусси Мусси-Пусси пишет: За прошлый год было сдано Белокуровой около 600 стаффов и очень многие из них с документами известных питомников! Чтобы не быть голословной назови хоть один питомник ! Из 600 собак можно кого-то вспомнить ! Мусси-Пусси пишет: И опять же речь идет не о Вас лично, а о заводчиках данной породы в целом! Или Вы у нас единственный заводчик в России? А много ли в нашем городе собак привезено из других питомников ? Единицы ! Поэтому приняла на свой счет. Да ,за эти годы (а не прошедший год) в армию сданы 2 моих кобеля , но ты знаешь по какой причине ?Не из-за агрессии , а не нужны стали !Наигрались . Мусси-Пусси пишет: но кто-то клеймит, а кто-то плодит и продает Так у тебя написано , что большинство собак с родословной ! Мусси-Пусси пишет: Ещё раз Вам повторяю, если Вы не знаете: стаффы нападают молча! Где уж мне знать характер поведения стаффа живущего со мной уже 10 лет , ты же их лучше знаешь , а у меня они всего 12 лет живут !
Викусик: Есения Я не говорю, что собаки виноваты, виноваты их владельцы что серьезно не отнеслись и не относятся (не все) к дрессировке и воспитанию своего любимца!!! Вы единственный ответственный владелец с которым я знакома и общаюсь!! А об остальных владельцах я делаю выводы по прогулке своего пса!!!
Шарлотта: Тааак! По-моему, муси пуси слишком перегибает палку! И вообще получается разговор не в том направлении! Создавала эту тему я и позвольте уважать владельцев "этих" пород! Еще раз объясняю для непонятливых, ЧТО ТЕМА БЫЛА СОЗДАНА НЕ ДЛЯ НАПАДОК ОПЯТЬ НА НАШУ ПОРОДУ! ХВАТИТ ГАЗЕТ И СМИ!!!!
Татьяна: Мы уже очень подробно обсуждали этот больной (для кого то) вопрос, и поставили все точки над И. Кому то нравится порода, кому то нет, здесь разговор не об этом!!! И прошу с УВАЖЕНИЕМ относиться к нашим коллегам - владельцам других пород!!! Предупреждаю всех!!!
Вероника: Шарлотта пишет: ХВАТИТ ГАЗЕТ И СМИ!!!! Тем более что там больше вымысла, чем того, что было в действительности.
Мусси-Пусси: Отзыв Стафф - очень энергичная собака. Эту породу ни в коем случае не рекомендуется брать пожилым и больным людям. Также предельно взвесьте свои силы, если вы берете стаффа первый раз и у вас есть маленькие дети. Особенно пристальное внимание стафф требует именно, когда маленький, до года. Если стафф у вас прекрасно жил до появления ребенка, то все в порядке, вы сможете научить стаффа быть внимательным и осторожным с малышом. Однако ни в коем случае не лишайте стаффа своего внимания! Он должен быть в курсе всех ваших семейных дел и четко понимать свое место и роль в них. Достоинства Великолепный сотоварищ в спортивно-безобидный проделках (пробежки, игры, плавание и т.п.) Превосходно дрессируется. Мы сдали ОКД в возрасте 6 месяцев. Крепкое здоровье, не требует специального ухода. Стаффы очень умны, очень чуткие, общение с ними иной раз бывает гораздо богаче, чем с людьми. Чувствуют и ярко выражают широчайший спектр эмоций! Каждый стафф - это полноценная яркая личность, у которой очень развито чувство собственного достоинства! Недостатки Необходимы ежедневные спортивные нагрузки! Обязательны регулярные тренировки и игры! Если у вас не хватает на это времени или сил, то отсутствие спорта и игр может озлобить и испортить характер собаки. Нельзя бить стаффа ни в коем случае! Накажите стаффа своими упреками, он все поймет гораздо быстрее! Совет (будущим) владельцам Великолепная собака для людей энергичных, активных, уверенных в себе, любящих спорт и туризм. Если ваша семья такая, то стафф еще больше обогатит и укрепит ее! Скопировано с (Догстер.ру) Лично я с таким отзывом о породе полностью согласна!
Татьяна: Я уже писала своё мнение о породе - повторяться не буду, главное, чтобы у хозяина с головой было всё в порядке, а отморозков во всех породах хватает!!! Дерзайте девочки - удачи Вам!!!
Есения: Я уже вывешивала эти фотки , но повторюсь ! Это моя старшая собака С`Габи и китайчонок . Есть ещё фотки других собак , вывешу попозже.
Есения: На прогулке Вип Клип и Ванесса Джун со своим другом (ЧУКОТКА) Эта фотка мне просто понравилась , какой простор ! Вип клип на прогулке.
Татьяна: Есения Я уже писала, что тащусь от этих фоток!!! А на нижних какая прелесть, море, простор!!!
Есения: Татьяна Да уж ! Чукотка с бескраними просторами ! Есть где погулять !
Элена: Есения, И ещё фото:
Есения: Элена Спасибо за фото ! Красавица подружка у моего Лёлика
Элена: Есения пишет: Красавица подружка у моего Лёлика Ага, он очень любил Ленку, а как стал папой... зазнался, видимо, теперь гуляют параллельно, таких знаков внимания, как раньше, уже не дождесси
Есения: Элена Сделаем "внушение" , чтоб не зазнавались
Есения: Стафф и дети (Лёлик со своей семьей)
Элена: Есения пишет: Стафф и дети (Лёлик со своей семьей)
Шалость_Удалась: Как далеко и в какую сторону уехала тема... Да, действительно, наверное многие стаффы (во всяком случае в Иваново), мягко сказать, неадекватны... но это не из-за породных особенностей... Достаточно просто взглянуть на их владельцев... Ведь стафф - это "понты" и прибавление себе пафосности и силы для многих... У меня вот сыночка не ивановоского, а московского разведения... С ним особо никто не занимался (так, в детстве с ним ходили 4 мес на тренировки для щенков...)... Так он у меня просто "рыбка" (ему сейчас годик) - ни на кого ни разу не зарычал, не залаял, не бросился, даже не прикусил... Всех мы любим... и кошек, и кроликов, и соседей... Всех... Никаких проблем вынуть бесцеремонно что-нибудь офигенно вкусное из пасти... Наоборот, только нас все обижают... Киски - царапают, собачки-соседи огрызаются... Ну что ж делать, мы все понимаем... Так что давайте не будем обвинять породу... Во всем ВСЕГДА виноват владелец...ИМХО... Всем Замечательным Владельцам Замечательной Породы БОЛЬШОЙ букет! Стаффы - вперед!
Шалость_Удалась: ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!
Есения: Шалость_Удалась Согласна на все 100 %
Татьяна: Шалость_Удалась Классная фотка!!!
Шалость_Удалась: Есения Татьяна Спасиб :)
Татьяна: Шалость_Удалась Вы у нас куда то пропали???
Шалость_Удалась: Татьяна Пропали не мы, а интернет Но мысленно мы всегда с вами :)
Татьяна: Шалость_Удалась Это хорошо!!!
Есения: Шалость_Удалась На выставку к служебникам идёте ? Пообщаемся
Ирина и Ника: Приветик всем! Посмотрела ваши чудесные фотки и сразу захотелось добавить свои! Кстати, "Шалость_Удалась", мы с вами родственники в какой-то степени, наш папа тоже Стафф-класс Нильс Боинг!
Татьяна: Ирина и Ника Здравствуйте!!! Рады приветствовать Вас на нашем форуме!!! Располагайтесь, расскажите о себе, приятного общения!!! А фото Вам придётся ещё раз выложить, а то ссылки не рабочие, пришлось удалить!!!
Шалость_Удалась: Ирина и Ника Да???? А заводчик кто? Очень хотелось бы посмотреть на нашего братишку!!! Жду с нетерпением :) А у вас собак откуда? Да и Вы сами? Есения 27-го? Да, я очень постораюсь туда попасть :) Было бы еще очень приятно на ней встретиться Даешь БОИНГА в производители
Есения: Шалость_Удалась пишет: на нашего братишку!! А почему Вы решили , что у Ирины ваш братишка ?А может сестрёнка ? Та , что НИКА А 27 подходите , пообщаемся ! Мне кажется , что вы 22.06. ко мне подходили , только назвали меня Леной Шахбазовой Шалость_Удалась пишет: Даешь БОИНГА в производители Небольшое уточнение Что бы "Дать Боинга" в производители , как вы выразились надо 4 потомка, как минимум от 2 сук И ещё по "Стафф Классу" У моих знакомых сука Стафф Класс Ханни (Вита Кембо Фиджеральд х Аристократка Класс) Осенью будем вязать , кстати !!! 27 она будет на выставке
Есения: Ирина и Ника Добро пожаловать на сайт ! Расскажите о себе и вашей собаке ! Будем рады пообщаться
Шалость_Удалась: Есения наверное :) Сорри...мне оч.оч. стыдно :) Но мы же с вами не знакомы лично, так что, наверное, это простительно :) Братик-Сестренка, какая разница??!! Все равно безумно интересно :) Ирина и Ника, фотографии в массы!!
Татьяна: Ирина и Ника Не томите, ждём фото!!!
Мусси-Пусси: Шалость_Удалась ОООО, родственники нашлись!
Есения: Шалость_Удалась пишет: А у вас собак откуда? Да и Вы сами? Я подозреваю , что наши новые знакомые Ирина и Ника из г. Москва. А окрасик у Ники рыжий с белым Поправьте меня , если я не права
Ирина и Ника: Здравствуйте! Да, Есения вы правы, мы из Москвы, и с окрасом угадали, правда она не совсем рыжая, а палевая! Мы наверно с вами знакомы по форумам? Шалость_Удалась, Ника ваша сестрёнка, заводчик наша Самогоржевская Алла, насколько я знаю Нильс (наш папочка) её мальчик! А вот и наши фотки:
Татьяна: Ирина и Ника Ой какой котейка красивый!!! А обнимаются то как!!!
Ирина и Ника: На этих фотках котейка ещё маленький, а вот сейчас действительно красавец стал, если интересно могу его фотки выставить свежие!
Татьяна: Ирина и Ника Конечно интересно!!!
Ирина и Ника: Ну вот мой сыночек!
Татьяна: Ирина и Ника Какой красивый!!!
Есения: Ирина и Ника Я смотрю Вы рыжих предпочитаете ! И ещё Просветите , Плизззз.... А кто предки у Нильса ?
Ирина и Ника: Вот здесь есть наша родословная, можете взглянуть родословная
Есения: Ирина и Ника Спасибки ! Теперь я буду знать кто ваш папа А о моих можно посмотреть на сайте ( правда не очень удачном) www.KredoMarini.narod.ru
Ирина и Ника: Почему не очень удачный? Мне ваш сайт понравился, очень удобный и симпотичный! Я тоже свой сайт делаю, что-то вроде получается, но мне кажется постоват, да и недоделан пока! Посмотрите, может подскажите что изменить? http://pshit.narod.ru/
Есения: Ирина и Ника Была на Вашем сайте , красиво оформлен Узнала о вязке, поздравляю , будем ждать новостей Я вязала свою суку кобелём из питомника "Венсен" -Венсен Леон Бергер Бокко (о.Бакароро энд Итубори Одиссей , м. Венсен Блонд Миледи) А мой делал сын , получилось не совсем то , что хотела.
Шалость_Удалась: Мусси-Пусси угумс, так здорово! Есения правы, правы, но чем черт не шутит :) Ирина и Ника оч. приятно познакомиться с нашей сестренкой... Она - красавица! Нет, Нильс (насколько мне известно) не ее сыночка...
Ирина и Ника: Ну насколько я помню, она говорила что Ника от её двух собак! Ну а там кто знает! Может я и ошибаюсь! А у вашего кобелька тоже Алла заводчик?
Шалость_Удалась: Ирина и Ника да, она наша мамочка в полном смысле этого слова :) Он у нас кесаренок, а мама умерла при операции А вы где проживаете, из какого города?
Ирина и Ника: Ой как жалко девочку, кошмар какой! Мы из Москвы, на проспекте Вернадского живём!
Есения: Ирина и Ника Ирина , что пропали ? Как дела у Ники , толстеете?
Ирина и Ника: Мы уже похудели,16 августа родилось у нас семь щенков, шесть сыночков и одна лапочка-дочка! Роды были довольно трудными, а на третьий день Ника наелась кошачьего корма, для вывода шерсти, и у неё началась жуткая аллергия, вообщем было мне не до форума! Сегодня первый спокойный день, аллергия ушла, пищеварение почти восстановилось! Но ребёнок мой похудел до безобразия, одни кости! Со щенками всё хорошо, очень крупные, толстенькие, растут не по дням, а по часам!
Татьяна: Ирина и Ника ПОЗДРАВЛЯЮ С ПОПОЛНЕНИЕМ!!! ПУСТЬ РАСТУТ ЗДОРОВЫМИ И КРАСИВЫМИ!!!
Ирина и Ника: Спасибо большое! Мне эти роды очень не легко дались, двух щенков, самых крупных еле откачала, а Ника сколько с ними промучилась, ужас просто! Это хорошо, что я не растерялась и мы вместе справились! Сейчас уже всё позади, Ника себя уже хорошо чувствует, сегодня поела первый раз нормально после болезни, даже на улице побегала немножко, а то раньше совсем в лёжку лежала! Так что УРА УРА!
Есения: Ирина и Ника Поздравляю с детишками ! Как я их люблю !!!! Покажите нам их , плиз ...
Есения: В субботу встречалась со своим "детёнком". Мальчику уже 2 года , Вот какие выросли
Ирина и Ника: Я бы с удовольствие, но доча фотик разбила, может, попозже новый купим и я их нафоткаю!
Есения: Ирина и Ника А по окрасу какие ? Ох, и любопытная я
Ирина и Ника: Ой у меня же видео есть щенков(я его хозяйке кобеля отправляла), правда скачать двадцать мегабайт придётся! http://narod.ru/disk/2084201000/видео%20щенки.wmv.html Только скобочки из ссылки уберите, а то что-то у меня не получилось нормально ссылку вставить!
Шалость_Удалась: Хорош кобелек! Не горбатится?
Ирина и Ника: какой именно кобелё? Там их шесть!
Есения: Ирина и Ника А я по этой ссылке войти не могу ! не получается !
Ирина и Ника: А вы целиком ссылку выделяйте, всю до конца, потом копируйте в адресную строку, а то что-то не получилось у меня сдесь нормально ссылку вставить!
Есения: Всё равно не вижу ! Вчера была в гостях у друзей, они владельцы моего сыночка Онечки. Он первый из амстффов в г.Иваново получил титул Чемпиона России.В те стародавние времена на выставках была большая конкуренция. Сейчас Ониксу 8,5 лет. Вот так мы выглядим. Старая гвардия ещё О-ГО-ГО !
Ирина и Ника: Ух, красавец какой! Не скажешь, что ему столько лет!
Есения: Ирина и Ника Кроме того , что -"красавец-мужчина" , он ещё и артист ! За кусочек сыра и песенку споёт и "Ма-ма" скажет Надо только сыр показать
Есения: Получила новые фотки с Чукотки от Юли. Она и её брат владельцы моих Кредо Марины Вип Клипа и Кредо Марины Ванессы Джун Вот такими малышами поехали наши детки в новый дом Выросли дети , стали вот такими Уши , конечно , купрированы ой-ой !! Ветврач чукотский стаффордам ни когда не резал - вот результат ... Короткое Чукотское лето - ловим момент Довольная физиономия - накупался
Облако: Есения Марин, классные детишки чукотские И Оникс понравился, не скажешь, что ветеран! А братик его Одиссей как поживает?
Есения: Наташ, Дюсик , как "сыр в масле" Позавчера его мамочка звонила :"Плохо кушает!" А так всё лето на рыбалку и на дачу с хозяевами гоняет. Чтоб я так жила ... На предъидущей страничке ещё один мой пёса , посмотри.
Облако: Есения Симпатичный Супер Мэн. А что, его не выставляют? И зачем надели на ребенка это жуткий строгач?!
Есения: Облако пишет: А что, его не выставляют? А вот я и решила попытаться "снять с дивана" Едем на выставку в Родники , посмотрим как он себя вести будет. Не знаю , что у меня получиться А строгач вообще не знаю зачем ! мальчишка спокойный как танк , добрый . А вот к наморднику не приучен
Облако: Есения пишет: А вот к наморднику не приучен Да ладно! Повяжите на моську бантик красненький и все))))
Есения: Облако пишет: Повяжите на моську бантик красненький и все)))) А потом идёшь и кричишь :"Кто не спрятался - я не виноват !"
Ирина и Ника: Наконец-то поставила фотографии щенков на сайт, так что, заходите, смотрите!
Есения: Ирина и Ника Посмотрела ваших деток Такие лапуськи Теперь бы найти хороших пап и мам !
Ирина и Ника: Наши детки подросли
Ирина и Ника: А остальные фотки на сайте click here
Есения: Ирина и Ника Подросли масяньки ! А папы - мамы есть ?
Ирина и Ника: Пока ещё не у всех, но я думаю скоро найдутся каждому достойные родители! Да и время пока есть, актировки то ещё не было и алиментик ещё не выбран!
Есения: А у нас сегодня "ЮБИЛЕЙ" Сегодня моей Сене (Есении) исполнилось 10 лет !!! Но мы ведём активный образ жизни - участвуем в тусовках (т.е. выставках) , что нам ОЧЕНЬ нравится !!! Даём пример для подражания подрастающему поколению (не всегда хороший! Китайца научили лаять , когда входная дверь открывается ! Представляете , за дверью стоят и слушают , как лает амстафф и визгливым голосочком вторит китаец - уписаться можно !) Ну , а если серьёзно , я очень рада что она дарит нам свою любовь на протяжении 10 лет , которые промчались так быстро ...
Элена: Есения пишет: А у нас сегодня "ЮБИЛЕЙ" Сегодня моей Сене (Есении) исполнилось 10 лет !!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Здоровья Есении и пусть подольше дарит вам свою любовь!!!
Есения: Элена Спасибки !!!
Шарлотта: Есения пишет: А у нас сегодня "ЮБИЛЕЙ" Сегодня моей Сене (Есении) исполнилось 10 лет !!! Маришка! Поздравляю! Честь и хвала такому владельцу, и одновременно, заводчику!
Есения: Что-то затихла наша темка ! К выставкам , наверно, все готовятся ! А мы в субботу ездили в лес ! Отдыхали ... шашлыки-машлыки и сопутствующие прелести Брали с собой Оникса .Сколько радости у собаки ! Это сладкое слово "СВОБОДА!!!" ни тебе поводка , ни намордника ! Вобщем , отрывался мальчик ... Покажу фотки с поездки. Оникс готовится к прыжку ... Попытка №1 Полет
Элена: Есения пишет: Полет СУПЕЕЕЕР!!! Вот это снимок!!! А какой прыжок!!! Андрис Лиепа отдыхает...
Есения: Есть ! Поймал ! Вот он - Трофей ! Бедный Онечка - устал ! После передышки - игра в "Собачку". Я думаю не надо объяснять кто был той собачкой Ну кто быстрей ? К концу дня бедный пёсик умучился так , что пил лёжа хозяйка жалеет собаньку ...
Есения: Элена Спасибки...
Элена: Есения, Какие всё-таки у Вас красивые собаки!!!
Есения: Элена Ещё раз спасибо !
Малыш: Фото "Полет" Оникса -это потрясающе... Сила, мышцы и красота!!!!
Есения: Малыш Спасибо ! Если ещё вспомнить , что ему 8,5 лет ...
Есения: Решила выложить фотки нашего Рэмки . Не судите строго , фотки с телефона Вот так мы кушаем с котом Бусей , кто кого из миски вытеснит... А вы что кушаете ?
Элена: Есения пишет: Вот так мы кушаем с котом Бусей , Какой Рэмик общительный...
Есения: Элена пишет: Какой Рэмик общительный... Он такой ! Кроме его (живет в частном доме ) есть ещё кот Буцефал и кошка Дуся. А во дворе обосновалась стая из 3 бездомных собак. Бегали по улице в поисках еды , их накормили ... Ну они умненькие оказались , решили тут остаться если кормят Вот Рэмка с ними и общается
Есения: Как всё же тесен мир ! Летом на выставке в г.Ярославль познакомилась с владелицей девочки стаффа Ольгой Сологуб из далекого северного города Усинск. Пообщавшись мы выяснили , что Ольга знает о судьбе моей девочки Елины , увезенной 10 лет назад в их края. Вот недавно получила от неё фото моей внучечки (тигровая на фото) и Олиной девочки .На фото им 1 год. Спасибо Оля !
Есения: Вот и съездили мы на выставку в г.Рыбинск. Для Рэма это была первая дальняя поездка. Не смотря на усталость Рэм получил свою вторую JCACку. Судья сказала , что он в современном стиле с оч.красивой головой ! Вывешу не множко фоток . сделанных после выставки. Утомленный ожиданием , Ну когда поедем ?Я готов! Красивая голова оказалась очень тяжелой ношей ! Всю дорогу Рэм пытался её куда-нибудь пристроить, с начала так ... Оказалось не очень удобно , попробовал засунуть в подголовник ... То же не очень удачное место ! Положил голову к папе на широкое плечо, вези быстрей домой ! Бабуль , твоя очередь мою голову подержать , я устал !
Есения: В конец измученный , повернулся всем задом и ехал так.. А кто это за нами едет ? Вот так мы съездили ...
Татьяна: Есения Бедный пес, утомился, и голову приложить некуда!!!
Есения: Вести с выставочных полей ! В г.Кострома 14.12.08г на региональной выставке наш мальчишка Кредо Марины Жером Ами Фиделе получил 4 JСАСку , ЛПП и закрыл норму ЮНОГО ЧЕМПИОНА РОССИИ !!! Поздравляем нашу маму Шарлотту с первым ребятёнком , получившим титул Юного Чемпиона. Несколько фоточек с выставки ... Рэмка занят !!! Мяч надёжно спрятан , ни кто не видит и не отберёт ! Во рту ему самое надёное место ! А это мы сидим , гордимся ! Я Чемпион !
Есения: Вот и подрос наш Рэмка ! 24 января мальчишке исполнился 1 год ! По этому случаю его принарядили Принимает поздравления Отвечаем на поздравления , от радости сбиваем с ног
Облако: Есения пишет: 24 января мальчишке исполнился 1 год Поздравляю красотунчика с первым ДР
Татьяна: Есения Ой, так у мальчика вместе со мной день рождения!!! Поцелуйте его (от меня) в кожанный чёрный носик!!!
Есения: Не пременно ! Его всего истискали , он не мог понять причины ...
Есения: Облако пишет: Поздравляю красотунчика с первым ДР Наташ , спасибки ! Растём , взрослеем , ещё поумнеть бы ! А то до сих пор шило в одном месте !
Облако: Есения пишет: А то до сих пор шило в одном месте ! Так это же терьер все-таки
Есения: Облако пишет: Так это же терьер все-таки Точно ! Потому моя Есения, пребывая в хорошем расположении духа , и на одинндцатом году жизни ломится как щенок! В голову приходят мысли , что собачка в "детство впала"
Есения: Привет Всем ! Долго я отсутствовала ! Новостей особых не было ... А теперь появились ! 15 марта мы ездили на выставку в Шую , потусоваться. Старушка Есения получила титул -Лучший ветеран , с самым кратким описанием : "Очень достойно сохранилась для своего возраста" А Рэм получил шестую ЮСАСку и был отправлен на Бэст юниоров ( Но ни на один Бэст мы не остались , потому как очень торопились домой ) Пока ждали дипломы - сфоткались ! (Сколько было потрачено нервов ! Ни стоять , ни сидеть песа не хотел... ) Вот достали - стоять , сидеть ! Посмотрите на грустную физиономию !
Есения: Сегодня мне прислали фоточки моего Босика (Кредо Марины Босс ин Ло) Вот какие мы яркие и красивые ! Улыбочка !!!
Татьяна: Есения пишет: Сегодня мне прислали фоточки моего Босика Сколько ему Марин???
Есения: Татьяна пишет: Сколько ему Марин??? Босятке 6, 5 лет, молодой исчо !!!
Есения: А у нас родились щеночки !!! Целая куча-мала ! Аж 9 малышей ! 4 мальчика и 5 девочек ! Папанька щенков Мамочка
Элена: Есения пишет: Аж 9 малышей ! 4 мальчика и 5 девочек ! Папанька щенков Поздравляю!!! Здоровья маме и деткам!!!
Элена: Элена пишет: А у нас родились щеночки !!! Целая куча-мала ! Аж 9 малышей ! 4 мальчика и 5 девочек ! Поздравляю!!! Здоровья маме и деткам!!!
Есения: Элена пишет: Поздравляю!!! Здоровья маме и деткам!!! Спасибо !!! (Стреляться пока подожду )
Элена: Есения пишет: Стреляться пока подожду Мдяяяяяяяяяяяя... ТяжеловаСто, наверное, в такое время столько ручек малышам найти...
Есения: Элена пишет: Мдяяяяяяяяяяяя... ТяжеловаСто, наверное, в такое время столько ручек малышам найти... Это точно ! Когда щенков не было - все спрашивали , а что будет сейчас - не знаю ! Но топить - не могу....
Есения: А у нас очередной день рождения ! Моим деткам ( детки уже скажем прямо "великовозрастные") исполнилось 9 лет ! Вот как праздновал свой 9-й день рождения Оникс Дрейк. В качестве подарков обажает пищащие мячи !!! Носился с этим мячом , не выпуская его изо рта... Оня , дай мячик ! Неееет !!! Мой !!!
Элена: Есения пишет: А у нас очередной день рождения ! Моим деткам ( детки уже скажем прямо "великовозрастные") исполнилось 9 лет ! Вот как праздновал свой 9-й день рождения Оникс Дрейк. Поздравляю!!!
Есения: Ну , а хозяева решили по этому случаю рыбки покоптить ! На этот раз вот такой ... Так процесс пошел... Кушать подано !!! А ЗАПАААААХ!!! К вечеру песа приутомился , но мяч , так и не отпускал...
Есения: Элена пишет: Поздравляю!!! Спасибо !!!
Облако: Есения Поздравляю Оню и других детишек с 9-ти летием!!!
Есения: Облако пишет: Поздравляю Оню и других детишек с 9-ти летием!!! Спасибо Наташ ! Ну , а Рэм в эту субботу сдавал экзамен , то есть проходил тестирование Вот реакция на выстрел ... Тааак и кто тут балуется шумит ?!!! Разберемся ! Походили через полпу шумящего народа , нас потрогали , потискали и всё такое ... Сказали : "Годен ! Тест сдал! " Вот какие мы молодцы !
Облако: Есения пишет: Сказали : "Годен ! Тест сдал! " Еще б не годен! Такой парниша
Есения: Потом поехали на огород , хотели помочь ... Но от нашей помощи отказались и мы развлекались ... Как в сказке было написано : "Мороз-Воевода дозором обходит владенья свои !" Побегали за палочкой Давай ещё!!! Аааап! Так, ну и куда запулила ?!
Есения: Туда ? Уверена ? Ну , нет ! Точно сюда ???? А , нашёл !!! Вот я его покусаю ! Набегавшись , отправились домой ...
Мася: Марин Рэм красавец!
Есения: Мася пишет: Марин Рэм красавец! Алин , спасибки !
Татьяна: Есения Марин, ну ты и запулила палочку!!! Собака чуть сама не закопалась, пока искала!!! А вообще классно!!! Поработал и отдохнул!!!
Есения: Татьяна пишет: Марин, ну ты и запулила палочку!!! Собака чуть сама не закопалась, пока искала!! Это точно ! Там снег рыхлый и полено утонуло ! Весь прикол был в том , что Рэм копает, копает - ни чего нет , оглядывается и в глазах вопрос : "Точно тут?!" За то сколько было радости когда нашёл !
Есения: Эх, давно я ни чего не писала ! За это время наш Рэм стал Чемпионом России (в возрасте не полных 15 месяцев). Стал папой 9 малышей. Ну и последние новости. 30 мая мы ездили в Череповец на монопородку и Терьер Союз. Из дома выезжали ранним утром и вот такое красивое небо было. Ну и очень хочется похвастаться ! На монопородной выставке Рэм выиграл класс и получил СС. А вот на терьер союзе выиграл класс , потом стал лучшим кобелем и затем ЛПП. фото с довольным и счастливым хозяином Ну , а здесь Рэм - гордый и довольный сам собой.
ЛЁЛИК: Мариночка, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Молодцы!
Есения: ЛЁЛИК пишет: Мариночка, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Молодцы! Спасибо !
Элена: Есения пишет: На монопородной выставке Рэм выиграл класс и получил СС. А вот на терьер союзе выиграл класс , потом стал лучшим кобелем и затем ЛПП. Поздравляю!!! Все Ваши собаки - сплошные звёзды!!!
Есения: Элена пишет: Все Ваши собаки - сплошные звёзды!!! Ну , уж это Вы преувеличили ! А достойных собак хочется получать всегда !
Есения: На Череповецком форуме нашла фотки и честно потырила... Сравнение на лучшего кобеля
Есения: 7 июня ездили в Ярославль на Терьер Союз. Под экспертизой г.Леоновой получили СС.
Элена: Есения пишет: Под экспертизой г.Леоновой получили СС. Поздравляю!!!
Есения: Элена пишет: Поздравляю!!! Спасибо ! Собак было хоть и не очень много , но красивые и с ХОРОШИМИ хендлерами (не то что я)
Элена: Есения пишет: Собак было хоть и не очень много , но красивые и с ХОРОШИМИ хендлерами (не то что я) Марина, на комплимент напрашиваетесь? Если бы Вы были ПЛОХИМ хендлером, то несомтря на красоту Ваших собак, они бы не получали таких высоких оценок
Есения: Элена пишет: Марина, на комплимент напрашиваетесь? Да вовсе НЕТ ! Мне кажется я самая "взрослая" из хендлеров Когда заставляют побегать , я на третьем кругу начинаю тормозить , потому как силенки покидают ... А молодешь мчится , её все ни почем !
Элена: Есения пишет: А молодешь мчится , её все ни почем ! А как на счет династии?
Есения: Элена пишет: А как на счет династии? Со временем - возможно ! А пока никак, волнуемся ОЧЕНЬ !
Элена: Есения пишет: А пока никак, волнуемся ОЧЕНЬ ! Было бы желание
Есения: 14 июня мы ездили в г.Кострому на выставку. Рэм получил САС , ЛК, ЛПП, Чемпион ОАНКОО. За это был награжден пакетиком корма. После выставки решили искупаться в Волге... Попытались искупать и Бэллу ... МАМАааааа , он меня намо-о-о-о-чил !!! Попытка оказалась не удачной ! Вобщем мы сходили на выставку и отдохнули !
эхинацея: Есения , ех как здорово отдохнули! Как хорошо когда город стоит на большой реке... Курорт! Поздравляю с победой! Подарок крутой...
Татьяна: Есения пишет: МАМАааааа , он меня намо-о-о-о-чил !!! Эх даже завидно, покупались, отдохнули!!!
Есения: Татьяна пишет: Эх даже завидно, покупались, отдохнули!!! Да , не могли просто так уехать с Костромы, завидно было - народу на пляже полно ! А мы всё на выставки , на выставки... Надо же когда - нибудь и отдохнуть чуточку.
Есения: Что то ни кто не ходит в эту тему кроме нас... Очень жаль ! Скоро эту тему можно будет переименовать в тему "Питомник "Кредо Марины" Ну чтож , буду тогда одна здесь "тусоваться"! Расскажу как мы съездили на огород. Теперь у меня 2 помошницы , только и смотри за ними ! Скучать не дадут ! Утречком поехали на огород , сколько было радости у девчонок , сладкое слово "Свобода!" Сначала проверили территорию, все ли в порядке ? Как водится поели травки Злата нашла себе игрушку Набегалась , притомилась. Ну , мам , Опять ты этой штукой в морду тычешь ! Чего тебе ?
Есения: А в это время Бэлла на посту ! Смотрим за соседскими кошками , придут знакомиться или нет ? Китайская охрана Ой , мам не отвлекай ! Видишь я занята ! Передышка оказалась не долгой Кто , кто , в теремочке живет ? И здесь покоя нет ! не видишь , занят домик !
Есения: и началось троеборье Сначала гонки ! Борьба без правил ...
Есения: Вот я тебе ! Ну , ладно , МИР ? Эх, и устала я ! Вобщем , к вечеру обе были умучанные и довольные .
Элена: Есения пишет: Что то ни кто не ходит в эту тему кроме нас... Неправда - Ваша... а я? Есения пишет: Теперь у меня 2 помошницы , только и смотри за ними ! Скучать не дадут ! Как славненько девчонки погуляли, повеселились!!! Есения пишет: Злата нашла себе игрушку Эту девочку Вы оставили себе?
Элена: Есения пишет: Китайская охрана Есения пишет: Ой , мам не отвлекай ! Видишь я занята ! Все фотографии интересные , а эти кадры ососбенно понравились
Татьяна: Есения Я тоже не согласна с тобой - регулярно посещаю Вашу темку. Китайская охрана мне тоже понравилась!!! А ушииииии!!! А малышку то себе оставила??? Чё молчишь??? Признавайся!!!
Элена: Есения пишет: Скоро эту тему можно будет переименовать в тему "Питомник "Кредо Марины" Ну чтож , буду тогда одна здесь "тусоваться"! Татьяна, мы, наверное, немного не поняли Марину. Она имела ввиду, что вдалеьцы стаффордов сюда редко заглядывают.
Есения: Элена пишет: Эту девочку Вы оставили себе? Татьяна пишет: А малышку то себе оставила??? Чё молчишь??? Признавайся!!! Оставила ! Очень долго сомневалась, то это не нравится , то другое ... А моей Сене через пару месяцев будет 11 лет... А БЕЗ СТАФФА Я НЕ МОГУ ! Вот и решила оставить. Что вырастет , то и вырастет, пенять не на кого. Да ещё Бэлла после смерти Габуси очень скучала. А теперь обеим весело, любовь-морковь, как привязанные ходят , куда одна сразу другая следом. Злате сейчас 3 месяца ,вот такие мы рыжики.
Татьяна: Есения пишет: Оставила ! Очень долго сомневалась, то это не нравится , то другое ... А моей Сене через пару месяцев будет 11 лет... А БЕЗ СТАФФА Я НЕ МОГУ ! Молодец!!! Марин, у меня к тебе предложение - открыть свою тему, а из этой я всё перенесу туда, а то тема то про породу!!! Есения пишет: Питомник "Кредо Марины Вот и название есть!!!
Элена: Есения пишет: Оставила ! Поздравляю!!! Есения пишет: Злате сейчас 3 месяца ,вот такие мы рыжики. А мне нравятся рыжики
Есения: Элена пишет: Татьяна, мы, наверное, немного не поняли Марину. Она имела ввиду, что вдалеьцы стаффордов сюда редко заглядывают. Да !
Есения: Татьяна пишет: Марин, у меня к тебе предложение - открыть свою тему, а из этой я всё перенесу туда, а то тема то про породу!!! Согласна !
Татьяна: Есения пишет: Согласна ! Когда откроешь, напиши мне что ты хочешь перенести в неё!!!
ЕША: А вот наша детка, не совсем, конечно, стаффорд, но все же: В первый раз примеряем шлейку: Мы недовольны: Отдохнем!
ЕША: А это наш двортерьер Куська (порода, конечно, не заманчмвая, но зато душа хорошая!):
Антон: У нас дома живет АСТ а недавно мы преобрели щенка этой же породы.Не опасно ли держать двух кобелей такой породы?И как сделать с нуля родословную щенку?подскажите пожалуйста!
Татьяна: Антон пишет: И как сделать с нуля родословную щенку? А Вы его с документами покупали??? Если нет, то зачем Вам родословная??? Пусть живёт как любимец!!! Антон пишет: Не опасно ли держать двух кобелей такой породы? Мне кажется надо было спрашивать перед тем как преобрести вторую собаку. Если правильно воспитывать собак, то не страшно!!!
Антон: Мы с женой хотим сводить его а когда есть родословная это сделать проще.и будет ли в ближайшее время выставка в Иванове???
Татьяна: Антон пишет: сводить его Это вязать что ли??? А зачем Вам это??? Зря думаете, что с родословной это сделать проще. Выставки будут в ноябре и декабре!!!
Антон: А на выставку можно без родословной?И вообще что из документов там требуется?
Есения: Антон Здравствуйте , Антон! Добро пожаловать на форум ! А можно я Вам вопросик задам ? Антон пишет: У нас дома живет АСТ а недавно мы преобрели щенка этой же породы.Не опасно ли держать двух кобелей такой породы?И как сделать с нуля родословную щенку?подскажите пожалуйста! Знатит обе собаки у Вас без документов ? Опыт на первой Вам не чего не дал ? Не понимаю , для чего брать щенка без документов (чтобы потом их делать , но не факт , что их можно получить !) Почему бы не купить щенка сразу с документами ? Антон пишет: Мы с женой хотим сводить его а когда есть родословная это сделать проще А он у Вас очень породный , чтобы им вязать ?
Есения: Антон пишет: А на выставку можно без родословной?И вообще что из документов там требуется? На выставку можно ТОЛЬКО с родословной , ПРИ ЧЕМ ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ РКФ. А Вы можете записаться на ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОРОДЫ, а не участие в выставке.
Татьяна: Есения пишет: А Вы можете записаться на ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОРОДЫ, Но хочу предупредить Антона, что определить породность Вашей собаки (на выставке) обойдётся гораздо дороже, чем купить щенка с родословной!!!
Антон: Есения пишет: Не понимаю , для чего брать щенка без документов Первая с родословной!А щенок без и тем более это ведь просто формальности)Он ну ооочень здоровый!ПЕрвым родился из первого помета!!!Есения пишет: ПРИ ЧЕМ ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ РКФ А как это сделать?
Антон: Татьяна пишет: гораздо дороже А сколько вообще приблизительно будет стоить?
Татьяна: Антон пишет: А как это сделать? Купить щенка с документами!!! Антон пишет: А щенок без и тем более это ведь просто формальности) НЕТ ЭТО НЕ ФОРМАЛЬНОСТЬ!!! Это многолетний труд заводчиков по улучшению породы!!! Если для Вас ДА, то и любите его таким, зачем же спрашивать чего и сколько. Антон пишет: Он ну ооочень здоровый!ПЕрвым родился из первого помета!!! Боже, кто же Вам сказал такую ЧУШЬ!!!??? Здоровье щенка определяется не порядком рождения и количеством помётов!!!
Есения: Антон пишет: Он ну ооочень здоровый!ПЕрвым родился Тань , а может Антон под словом очень здоровый подразумевает рост-вес ? А возраст какой у щенка ?
Элена: Антон пишет: ?И как сделать с нуля родословную щенку?подскажите пожалуйста! Антон пишет: Мы с женой хотим сводить его а когда есть родословная это сделать проще Антон пишет: А щенок без и тем более это ведь просто формальности)Он ну ооочень здоровый!ПЕрвым родился из первого помета Ой, ёёёёёёёёёёёёёё.....
Есения: Элена пишет: Ой, ёёёёёёёёёёёёёё.....
Антон: Есения пишет: а может Антон под словом очень здоровый подразумевает рост-вес вообще то да!
Антон: 3мес
Антон: Татьяна вы такая сердитая прям пипец
Антон: Я то думал здесь рады новеньким а на меня тут накинулиль и помоч не можете!!!!!
Татьяна: Антон пишет: И как сделать с нуля родословную щенку? Отвечаю - НИ КАК!!! Не надо её делать, ни кто к вам на вязки не пойдёт, потому что много классных, титулованных кобелей с родословной и проверенных по психике, дрессировке и детям!!! Бум на стафов прошёл, многие поняли, что это не та порода, с которой можно делать деньги, так что не мучайтесь и оставьте собачку в покое, просто любите её!!!
Антон: У щенка отец с родословной а мама чистый АСТ но без док-тов поэтому и у щенка нет !
Есения: Антон Антон , поймите , да же если у отца вашего щенка есть документы ( кстати если не секрет , как его зовут ?) у мамы то их нет ! У вашего щенка родословная будет пустая, т.е. ни отца , ни матери ( будет написано "нет информации"). Вы не сможете дать людям , интересующимся Вашей собакой ни какой информации по кровям. Если Ваша первая собака с доками , почему Вы его не вяжете ?
Антон: Есения пишет: почему Вы его не вяжете ? он уже старенький!мне просто подруга рассказывала что 9 числа на выставке стафу делали родословную(черный худощавый может знаешь)?неужели невозможно?
Есения: Антон пишет: не просто подруга рассказывала что 9 числа на выставке стафу делали родословную(черный худощавый может знаешь)?неужели невозможно? Ни чего не поняла ! Какого 9 ? Августа в Шуе ?
Татьяна: Есения Марин, да людям всё равно какая будет родословная у собаки, главное, что они с ней как с флагом пойдут, ведь им что надо: Антон пишет: Мы с женой хотим сводить его а когда есть родословная это сделать проще. ВОТ что им надо!!! Им глубоко начхать на генетику, и кинологию вообще!!! Для таких людей и надо принимать закон об агрессивных породах, чтобы не было возможности у них "СВОДИТЬ" собачек "ЧИСТЫХ АСТ", вот из-за них мы и смотрим в новостях, что собаки нападают!!! Не могу больше
Элена: Татьяна пишет: Для таких людей и надо принимать закон об агрессивных породах, чтобы не было возможности у них "СВОДИТЬ" собачек "ЧИСТЫХ АСТ", вот из-за них мы и смотрим в новостях, что собаки нападают!!! + 1000!!! Антон пишет: Татьяна вы такая сердитая прям пипец А Татьяна у нас вовсе не сердитая
полная версия страницы