Форум » Творческая мастерская » МОЙ ПАЛЮДАРИУМ (2 часть) » Ответить
МОЙ ПАЛЮДАРИУМ (2 часть)
эхинацея: …Когда начался этот разговор на форуме… Я уже и не припомню. Вот так общались, общались мы по разным темам с Okkellой и выяснилось что я хочу, а он может ! Может воплотить в жизнь мою мечту детства! Да, как Газпром. Моя мечта- ПАЛЮДАРИУМ. Я его зову просто-П. И вот, в конце того года забрезжила надежда, что П. может вполне материлизоваться. После долгих и продолжительных дискуссий в разных темах, к которым присоединились и другие участники форума, многострадальный Okkella ,наконец, в фотошопе соединил все наши усилия в один эскиз. С этого собственно, и начинается история про то , как строился МОЙ ПАЛЮДАРИУМ. Начну…. Начало темы здесь - http://igolsdog.forum24.ru/?1-16-20-00000008-000-0-0-1289385152
колибри: Леночка33 пишет: Основной причиной возникновения водорослей в аквариуме, исходя из многочисленных исследований в мировой практике, является избыток нитратов и фосфатов в аквариумной воде (что довольно часто является следствием перенаселения аквариума рыбами и избыточного кормления, неправильного ухода). Помимо двух основопричин существуют и вспомогательные факторы, провоцирующие рост водорослей: повышенная температура, неправильное освещение, нерегулярный уход, плохое состояние растений и т.д. Леночка33, это прописные истины, которые знают ВСЕ, кто умеет читать и у кого есть хоть 20-ти литровая банка. Вопрос в том, что никто не знает ЧТО ИМЕННО нарушило биобаланс в конкретном аквариуме. Что-то вспомнился анекдот. Диалог больного и врача: - Доктор, я умру? - Ну разумеется! - А отчего? - Вскрытие покажет.
Okkella: А теперь почитайте правильную информацию. http://aqarium.ru/articles/rasteniya-i-vodorosli/so2-v-akvariume-chernaya-boroda-i-zdraviii-smiisl.html
колибри: Okkella, спасибо за ссылку! Статью читала давно, но память освежила с удовольствием. Вот у меня, как раз, проблема с недостатком света. 0,4 Вт/л при снабжении СО2 явно недостаточно. Да и сами лампы не первой свежести. Заразу занесла из чужого аквариума. Мой аквариум как раз был еще в процессе запуска, и как назло и баллон с СО2 опустел. За все время, сколько мы занимаемся аквариумами (даже страшно называть сколько лет) первый раз у меня эта гадость появилась. Так просто "карта легла". Система СО2 у меня стоит от Dennerle.
TAIIIKA: Okkella , спасибо за ссылку.
nmn: здравствуйте! вот и мы заболели вашим палюдариумом!
эхинацея: Здравствуйте, nmn . Рады единомышленникам!
nmn: первый раз я их увидела еще в конце 90-х годов, но как то все руки не доходили. а тут детишки замучали с аквариумом...вот и подумалось мне воплотить свою мечту в жизнь . честно, замучалась у нас в красноярске его искать. придешь в зоомагазин, спросишь про палюдариум, а в ответ: "что?". а уж про изготовление и не говорю. искала почти полгода, в этом поиске и вас нашла. чему несказанно рада!
Кусь-куся: Наконец-то я его сделала! На выходных постараюсь выложить фото. Правда, водопадик еще не готов, но все остальное уе есть!
Татьяна: Кусь-куся пишет: На выходных постараюсь выложить фото. Ух ты как интересно, ждём!!!
haddi: Добрый день! Специально зарегистрировалась,что бы сказать,какая Вы молодец!Ваш палюдариум необыкновенно красивый!!! Сама загорелась идеей создать свой,Ваши фото отчёты-очень интересная и полезная информация по созданию палюдариума! С нетерпением жду фото Кусь-Куся)
nmn: у нас тоже стройка в процессе
эхинацея: Кусь-куся пишет: Наконец-то я его сделала! Ждем-ждем!!!! haddi , спасибо за отзыв. Как будет время , расскажу о новостях П. nmn , удачи! Надеюсь, Вы тоже поделитесь с нами фотками Вашего П.
Кусь-куся:
Кусь-куся: что-то не получилось картинкой вставить. Жала на мужичка в костюме. Что делать?
Татьяна: Кусь-куся Я поправила!!!. Вы всё правильно сделали, только не ту ссылку скопировали, надо копировать картинка в тексте вторая сверхк (Форум FastBB) и всё.
Кусь-куся: Татьяна спасибо!
Кусь-куся: ну вот пока так. Фото не очень получилось, в жизни действительно намного красивее! Буду фоткать еще. Начала приделывать водопадик.
колибри: Странно, а у меня ни одно фото не открылось С чем это может быть связано?
эхинацея: Ух ты! Кусь-куся , ждём подробных фото, с более близкого расстояния. Интересный бережок! И там вроде водопадик по центру? Расскажите же всё подробно, очень жду.
Кусь-куся: По центру должен был быть водопад, под него даже в пене вырезана щель (белая), но когда водопад был приложен, оказалось, что он очень шумный, а П. стоит у меня в спальне у кровати. Пришлось срочно придумывать что-то другое. Теперь у меня будет водопад-речка, уже почти приделала :)
Кусь-куся: Приделала!!!
Кусь-куся:
Кусь-куся:
Кусь-куся:
Кусь-куся: шланг пока не прятала, может просто цветок какой посажу. Да и пока приделывала, помяла травку, теперь у меня на бережку совсем лысо. Буду выращивть! Сегодня в П. переехали 15 неонов!
Кусь-куся: И главное-для тех, кого душит жаба переплачивать за готовую стекляную банку для палюдариума-возможен эконом вариант как у меня-см.фото : наращиваем заднюю стенку обыкновенного аквариума при помощи фанеры, клея и широкой потолочной панели!
nmn: Классная идея
эхинацея: Кусь-куся, нет слов! Очень здорово сделано! Особенно мне понравился берег. Давайте много фото, сам процесс, подробнее опишите технологию. П. получился очень красивым. А как мох яванский крепили к задней стенке аквы?
Кусь-куся: эхинацея Мох крепила на леску вокруг оргстекла, потом леска закончилась, пришлось продолжить нитками. Оргстекло для бережка выгибала над газом вручную. ВНИМАНИЕ! Нужна сильная вытяжка, т.к. испарения ядовиты. Потом просверлила кучу дырок, т.к у меня бережок находится в воде, чтобы не поливать цветы, что там посажены. На дно банки приклеила с двух сторон камешки, чтобы они держали оргстекло, но потом пришлоь приклеить его и в верху, т.к. верх был очень неустойчив.
Кусь-куся: Да, забыла! Оргстекло нужно гнуть очень нежно, т.к. когда я его сдавила посильнее, оно у меня треснуло ровно посередине, пришлось ставить заплаты!
haddi: Какая,Вы молодец! Очень красивый получился палюдариум,интересная идея и берег замечательный!!! Будем ждать новых фоток..
Кусь-куся: Подробности: яванский мох крепила к оргстеклу, в котором просверлила дырки для воды, леской и нитками.
Кусь-куся: В итоге получилось вот так:
Кусь-куся: В воде это выглядело сперва так:
Кусь-куся: эхинацея , а выложите, пожалуйста, фотки, что делается в вашем П., в верхней части, а то фантазии не хватает, а растишек внизу не хватает!
эхинацея: Кусь-куся , хорошо. Новостей у меня много)))) И фоток тоже. Завтра будет долгожданный выходной- выложу.
haddi: С нетерпением жду,Ваши новые фотографии!!!)))
эхинацея: haddi , началось с того, что ещё в ноябре я поняла, что почти все водные растения в П. выросли не по размерам моей банки и что придется кардинально менять облик водной части. Была надежда на Зоосферу, где я очень надеялась подобрать что-нибудь для моего водного садика. Советов в теме было сказано много, я постаралась все запомнить. Зоосфера порадовала! Моей целью были почвопокровники и я их там нашла. Продавали растения очень оригинально. Если постараться, я вспомню как называлось представительство этой фирмы в России. Растения были запечатаны в такие вот баночки и помещены в красочные каронные коробки с названием растения и описанием условий произрастания. Растнения в таком виде сохраняются 3 месяца, удобны в транспортировке. Вместо воды корни их помещены в специальный гель с питатаельными веществами. Перед посадкой нужно под струёй воды отмыть корни от геля, разделить группу на отдельные кустики и помещать в грунт! На радостях я купила аж 5 видов травки. Конечно, прижились не все виды. Хорошо прижился и образует ярко-зелёные кустики Элеохарис. Неплохо стала разрастаться Марсилия, только пока листочки у неё в основном в виде сердечек, а не в виде листков клевера. Похуже растет Лилеопсис, поначалу густой и ярко-зелёный, сейчас стал почему-то коричневатым и тонколистным. Не климатит ему... А вот Глоссостигма и Стаурогина наотрез отказались приживаться в условиях моего П. Пока их ещё видно, но я думаю, продержатся не долго. Ещё я прикупила очаровательную веСчь. Водный папоротник! У меня растут папоротники наверху, а теперь и в воде. Очень компактный, красивый , прирощен к коряге, на конце которой присоска. Очень удобная штуковина. Мне сразу понравилась эта затея, коряжка прекрасно прикрепилась к боковой стенке П. и сегодня я уже немножко рассадила разросшийся кустик папоротника на соседние коряжки. Вот как он выглядел когда я только его привезла из Питера.
эхинацея: Как только я приехала из Питера, занялась Великой пересадкой. Выкинула все пластиковые растения из моего аквариума с гурами и решила засадить его растениями из П. Стала вытаскивать куст Эхинодоруса и только в руках уже заметила цветочную стрелку! Мой Эхинодорус решил зацвести! Первой моей мыслью было вновь тут же посадить куст обратно. Но он был такой огромный и так затенял грунт , что моим новым растениям точно не хватило бы места. Пришлось смириться и пересадить Эхинодорус в акву, где высота водного столба около полуметра. Я очень старалась не повредить корни, залила в воду ТетраВитал и подложила в грунт таблетку в удобрениями. Эхе понравилось на новом месте и сейчас он выкинул уже вторую стрелку. Ни когда у меня ещё не стрелковались Эхинодорусы , но в зоомагазине мне сказали ни в коем случае не давать зацветать стрелкам и нужно обрезать их. Иначе куст , мой красивый шикарный куст загнётся... Конечно, мне не хотелось этого и я решила отрезать одну стрелку, самую первую, но саму её не выкинула, а поместила в воду... Теперь я знаю как разводят Эхи. Оказывается из пазух цветочных стрелок вырастают ( и очень быстро) новые розетки растений! Теперь у меня детский сад Эхинодорусов. Скоро могу делиться с желающими. Вынула из П. все крупные кусты. Удивительно как эта криптокорина ещё помещалась там. Сейчас она и в аквариуме уже разложила свои листья по поверхности воды. Огромная. А ведь сажала всё в П. тааакими маленькими... Моя аква. На переднем плане новый эхинодорус, пятнистолистный. Тоже привезен из Питера с Зоосферы. Не смогла пройти мимо... Сегодня поняла- не хватает размеров аквариума. Надо бы по-больше. Кусты стали просто гигантами и мне жалко с ними расставаться, а места им уже и в этом 120 литровм аквариуме маловато становится.
эхинацея: Ну вот, собственно, а что же осталось в водной части П.? Оставила большой и карликовый анубиасы, обрезала лимонник и посадила все отводки в грунт. Получился очень пышный кустик. И папоротник пришелся как нельзя кстати. По центру решила сделать полянку, рассадила почвопокровники. Если разрастутся- будет очень красиво. На заднем фоне за почвопокровниками положила корягу привезенную из Карелии. Мечтаю обмотать её яванским мхом. Рядом на коряжку сегодня посадила ещё папоротник. Вобщем, по-тихоньку совершенствую картинку. Уже вырисовывается то что хочу. Ой, забыла самое главное- я убрала бережок над водой так затенявший дно! И сразу передняя часть П. преобразилась, свет стал попадать везде. Растения точно оценили. Вместо выступа я приклеила тонкую полоску пены по кромке стекла. По-моему, очень даже ничего получилось. Таким был П. до переделки водной части.
эхинацея: Кусь-куся , в верхней части П. у меня тоже новости. Я уже много лет выращиваю фиттонию, очень она мне нравится. Фита с красными прожилками уже лет 7-8 точно растет у меня дома. Вернее росла в горшке на подоконнике, пока я не поместила её в П. Ни когда я не слышала и не видела, что она зацветала в комнатных условиях. Вот она радость! В конце декабря моя красножилковая фита выкинула цветочную стрелку!!! Вот так цветёт фиттония. Каждый день из пазухи открывается очередной мелкий желтый цветок, пока вся стрелка не отцветёт. Наблюдаю цветение уже втрой месяц. Сейчас лезет вторая стрелка. Значит, фиттонии понравились условия в моём П.
эхинацея: Кусь-куся пишет: выложите, пожалуйста, фотки, что делается в вашем П., в верхней части Выкладываю. Помимо керамзита , засыпаю верх специальным грунтом для террариумов, поверх кладу крупные кусочки сосновой коры, камни и деревяшки ( в основном, памятные мне- что с Выборга привезла, с Кижей, с Суоярви, мне приятно смотреть на них и вспоминать где я была)). Некоторые горшки задекорировала скорлупой кокосового ореха, полукруглым куском коры дерева. Если увижу в магазине какой красивый кустик и не могу пройти мимо- перестановка в П. точно гарантирована. Экспериментирую постоянно. И места мне уже не хватает, приходится некоторые растения снова на подоконник переносить. Я думаю, это постоянный творческий процесс.
эхинацея: Ещё нашла я очень большую выгоду от П. - выращивание капризной рассады. Ввиду того, что я маньяк-садовод, и посадочный сезон у меня уже начался с 7 января, П. мне очень пригодился. Семена некоторых цветов прорастают только в определенных условиях. Их нельзя закапывать в землю, а сеять нужно поверх уплотненного грунта и искусственно досвечивать. Всходят они только на свету. Где же взять столько солнца зимой? Вот тут-то мне и пригодился мой П. с 15-16 часовым освещением. В этом году решила посадить бегонию каскадную из семян. Ха. Сначала купила семена, потом полезла в интернет, искать как растет ента культура у других цветоводов. Оказалось, не всё так просто и маньяки-садоводы часто терпят неудачу при выращивании этого цветка. Но у них же нет такого П.! Мои невесомые ( а часто и невидимые семечки) бегонии удачно взошли! Из 9 наклюнулось 8 и сейчас уже выкинули по одному настоящему листку. Хотите посмотреть? И если вы их не видите, это ещё не значит что их там нет!! Семена бегонии оказались совсем невидимками и если бы не гранулы- я бы их и не заметила- какие-то доли миллиметра. И всходы сначала были такими же. Зато листики пошли расти уже совсем крупными- целый миллиметр! Я надеюсь, что у меня всё получтся благодаря моему П. и на балконе этим летом у меня будут расти вот такие цветы.
Кусь-куся: эхинацея , водная часть действительно преобразилась! Прям хоть сейчас на обложку журнала!
Кусь-куся: эхинацея , а Зоосфера-это выставка или все же магазин?
Татьяна: эхинацея Лена, как красиво у Вас в "П"!!! Любуюсь каждый раз!!!
эхинацея: Татьяна , спасибо! Кусь-куся, Зоосфера- это выставка. На последней было очень интересно, особенно выставка кур понравилась. И даже была выставка песчанок! И кубки были и розетки во много раз больше самих зверьков. Надо будет показать. Займусь в свободное время. Зоосфера-выставка зооиндустрии и аквариумистика там представлена очень широко,приезжают представители крупных фирм. В последний день выставки всё что есть на стендах можно купить. К тому же это прекрасный праздник для любителей животных. На выставке познакомилась с представителями магазина Природа у вас в Питере. Они участвовали в конкурсе террариумов и представляли оборудование для них. http://magazin-priroda.ru/ Можете заглянуть.
колибри: эхинацея, какие замечательные преобразования! Вы просто молодец. Восхищаюсь Вашим П. Про "загибание" эхинодорусов... Нам тоже подобное говорили. НО! Лично у нас с отцом еще ни один эхинодорус не загнулся со стрелками. Цветут и размножаются со страшной силой. Только вот отростки растут долго до того момента, как их можно отрезать от мамы.
Кусь-куся: эхинацея , и еще вопрос. На бережке много растений, и не все кустиками. Неужели каждый сажаете в отдельный горшочек? или просто в землю? или там вообще только керамзит? Напишите, пожалуйста. И кстати, растение с красными прожилками (фиттония?) в итоге не вытягивается, не лысеет?
Кусь-куся: А вот моя эпопея с монтажной пеной: А вот что бывает, если металлическая сетка не плотно прилегает к полу: Пены было ОЧЕНЬ много:
Кусь-куся: Пришлось пену обрезать . Потом, следуя совету Эхинацеи, покрасила краской из балончика в один слой. Красила тоже на балконе, но не смогла красить без маски, запах от краски ужасный, хотя балкон у меня открытый. Получилось вот что: Краска сильно впиталась в обрезанную пену, т.к. она пористая. А там, где было не обрезано, получилась глянцевая корка, не слишком натуральная. Пришлось нанести еще 2 слоя:
эхинацея: Кусь-куся , здОрово! Это очень ценные замечания. Особенно про неплотно прилегающую сетку , когда пена выходит наружу сзади. И по поводу пены- нужно учитывать, что она на воздухе ещё какое-то время продолжает расширяться. Показывайте дальше, очень интересно! Вы сетку потом обрезали? Смотрю сверху пены она ещё видна.
эхинацея: Кусь-куся , бережок целиком состоит из керамзита. Это на мой взгляд самый удобный материал- раскопал ямку, поставил горшок с растением и засыпал вокруг. А сверху уже идет декор- кора мангровая, камни, коряги и пр. Конечно, все растения у меня в отдельных горшках. В этом сплошные плюсы. Захотели убрать растение или поменять месторасположение- вытащили горшок и переставили куда надо, не тревожа корни растения. Удобрять опять же удобно, к тому же каждому растению тебуется свой тип почвы. Фиттония у меня и на подоконнике не лысела. Вытягиваться в П. ей ни как нельзя- там много света. колибри , спасибо за отзыв и за совет по поводу Эхи. Значит, вторую стрелку можно не обрезать? А как Эхи цветут?
Татьяна: Кусь-куся пишет: Получилось вот что: Как здОрово смотрится, а ведь этот приём можно использовать и просто для декорирования (например балкона, или стены, угол так обделать)
колибри: эхинацея, попыталась сфотографировать для Вас эхинодорусы, которые в данный момент еще с детишками. Сказать, что они прям вот цветут, я даже не могу. Так... мелкие, невзрачные цветочки неопределенных тусклых оттенков. Честно говоря, я как раз часто обрезаю стрелки, так как не стремлюсь их размножить. А вот у моего отца спортивный интерес. У него вечно все растения в стрелках. Мой аквариум чисто декоративного назначения. НО! Вот в последний раз я решила оставить стрелку и дать детишкам вырасти, так как ну уж очень мне нравится именно этот вид. Сейчас попробую выложить то, что получилось сфотографировать. Заранее прошу прощения за качество. Я старалась, как могла. Это эхинодорус в моем аквариуме: Это уже детишки от другого эхинодоруса, которые отец обрезал от мамы и укоренил в одном из своих аквариумах: Это мама эхинодорусов с предыдущей фотографии: Как видите, жива, здорова и помирать не собирается. Стоит вся в стрелках. Из-за мелких размеров банки сфотографировать все ее стрелки не смогла. Их несколько. Честно говоря, мне этот эх совершенно не нравится. Так... зеленка зеленкой. Но аква папина, так что я и не лезу в его банки А это я попыталась сфотографировать наших гуппи. Хочу сказать спасибо человеку (уже не помню кто это именно был, но если не ошибаюсь, какая-то Ваша подруга из Питера или Выборга, которая Вам помогала с лампой и пр.). Так вот, СПАСИБО ей огромное, что разместила в Вашей теме фото гуппи этого вида. Раньше я гуппаков на дух не переносила. Считала их мусорными рыбками. А тут увидела и влюбилась. Заказала их одному нашему другу аквариумисту, и он их мне достал. Купили всего 4 рыбки. Сейчас уже пол аквариума ими забито. К сожалению, не смогла сфотографировать самых красивых. Они носятся по банке, как оглашенные.
колибри: Прошу прощения, может моя следующая ссылка будет не совсем уместна... тем не менее, если кому-то будет интересно посмотреть на морской растительный мир (а оно того стоит), вот здесь можно найти видео ролик, который я смонтировала из фотографий, отснятых во время нашей поездки на Филиппины в конце прошлого года: Подводное царство Подводную съемку делала не я, а наши компаньоны. Если есть колонки, то лучше смотреть ролик с озвучкой.
эхинацея: колибри , спасибо за фотки. Такой пестролистной формы Эх я не выращивала ещё , только купила в ноябре. Вроде прижились неплохо, буду ждать стрелок. А вот "зелёнка зелёнкой" мне очень даже понравилась, красивая. Вы меня успокоили, буду растить стрелки, хоть посмотрю как цветут. Филиппины понравилась ваааащееее..... А ещё у меня просьба... Покажите ещё Ваши аквы. Очень интересно. интрига, в тебе пропал рыбовод! И про плятипецилий мне рассказала, и вот человеку помогла с выбором рыб. Талантливая...
колибри: эхинацея, таких пестролистных Эхов полным полно, на самом деле. И все разные. Я их видела в живую все у того же нашего друга-акватравника. Он занимается разведением растений. Вот где аквы надо фотографировать! Просто глаза разбегаются. Я постараюсь сделать для Вас фотографии с наших аквариумов. Только там и правда особо нечем похвалиться. В том смысле, что все растет фиг знает как. Я каждый раз пытаюсь создать в аквариумах интерьер, но через какое-то время опять все как в дурном лесу - НЕКРАСИВО. Поэтому я так и влюбилась в Ваш П. Все такое ухоженное, по своим местам рассажено. Смотрится необыкновенно красиво и декоративно. Только вот фотографии я сделаю на выходные. А то я еще обещала для сайта статьи доперевести про хроническую яйцекладку. Люди уже ждут долго. Вас какие детали в наших аквариумах больше всего интересуют? Чтобы я старалась акцентировать на них внимание.
эхинацея: колибри , меня интересует именно расположение растений в акве, виды растений и их совместное сосуществование. Попробовала сфотографировать население моего П. Ни чего не получается. Столб воды выходит каки-то мутным, рыбки на месте не постоят. Вот самые лучшие фото. Ещё композиция далеко не закончена, но так мне нравится больше, чем было. По крйней мере, я теперь представляю что где должно сидеть. А это мой новый житель П. Сегодня приобрела. Не помню как называется... Попозже напишу и скину нормальное фото растения. Он у меня временный житель. Расчитываю его переселить ближе к лету в прудик на даче. Я и заинтересовалась им из-за того, что упоминалась возможность обустройства пруда и успешная зимовка под снегом. Мой П.
колибри: эхинацея, я поняла. Обязательно пощелкаю для Вас наши аквариумы. Кстати, специально сегодня еще раз уточнила, почему советуют обрезать стрелки на растениях. На самом деле, рекомендуется удалять стрелки у молодых индивидов, так как развивающемуся растению самому требуется много сил на рост и развитие, а стрелки могут затормозить этот самый рост, ослабить или вообще погубить растение. Если же растение уже взрослое, то наличие стрелок не может причинить ему вреда. У нас все растения взрослые. А Вы имейте этот момент в виду для своих растений.
колибри: эхинацея, нащелкала я наши банки. Фотки правда, по сравнению с Вашими, просто никакие. За неимением лучших вариантов, выкладываю то, что получилось. По поводу названий растений... я не помню их разновидности большей частью. Вот как-то не запоминаются эти разновидности у меня. Набирала их кучей. Какие прижились, какие приказали долго жить. Некоторые до сих пор болеют. Это мой аквариум:
колибри: А это аквариумы отца: общий вид его большого аквариума: Отец долго бухтел по поводу того, что я снимаю его банку после того, как он навел там шмон и пообрезал амбулию, людвигию и самые большие эхинодорусы на продажу. И его аквариум весь как после цунами. Я ему торжественно пообещала, что скажу, что его аквариум обычно гораздо красивее Как ребенок, ей Богу! Как будто я наши банки на конкурс выставляю. Как видите, у нас все растет буреломом. Никакой эстетики. Сколько не пыталась я хоть как-то придать аквариумам приличный вид, через некоторое время опять беспридел полнейший. И еще я заметила, что растения сами выбирают себе удобное место, где им нравится расти. Когда я вижу, что какие-то растения долго болеют и не приживаются, я сажаю их в банки и начинаю двигать по всему аквариуму. Если растение через недельку меняет внешний вид на более здоровый, то я его в том месте и укореняю через некоторое время. А иногда даже приходится убирать растение в папин аквариум. Вода из одного крана во всех банках, а "микроклимат" разный. А это мои любимые тигровые лилии: Лилии очень хорошо приживаются. Они неприхотливые. Один минус - ОЧЕНЬ нежные листики. Чуть что, сразу обрываются. Так что сложно ловить рыбок и чистить рядом с ними грунт. К сожалению, цветут они только в палюдариуме. Цветки необыкновенно красивые. Какого цвета у тигровых я не помню. Зато своими глазами видела лилии в цветении у нашего друга. Сто раз пожалела, что не взяла с собой фотоаппарат. Там были и синие, и белые, и желтые. Просто глаза разбегались. Ну а это так... отцовские "инкубаторы": Этот на экстренный случай: Как раз такой экстренный случай произошел у нас 2 дня назад. Потек старый аквариум-инкубатор. Пришлось пересаживать из него на время ремонта всю мелюзгу в круглый аквариум. Растения распихали по тазам и ведрам, чем вызвали недовольство нашей мамы, которую уже задолбал весь этот зоопарк. А это тот самый горе-аквариум: Здесь фотографии совсем плохие, так как он как раз потек и находился в процессе эвакуации мелочи и слива воды. В инкубаторы мы обычно сажаем самые неприхотливые растения. Анубисы Бартера, криптокорины, людвигию, валеснерию, пузырчатку и прочую хрень, которой все равно где расти. Еще бросаем туда вольфию. Она хорошо разрастается у мальков, а потом мы ее даем взрослым рыбам, которые ее с наслаждением уминают в считанные минуты. Рыбок, ампулярий и растения мы продаем исключительно для прокорма всей нашей гвардии. "Заработок" идет на живой корм, витамины для мальков, качественные корма от Тетры, Серры и JBL, замену ламп и прочие аквариумные принадлежности. Как-то так... Если будут вопросы по конкретным фотографиям, я постараюсь ответить. Хотя, как я уже писала, разновидности эхов для меня запомнить проблема. Всего наилучшего
эхинацея: колибри , ОГРОМНОЕ спасибо за подробные фотографии. Второй день рассматриваю их. И пусть Ваш папа не комплексует- у него чудесный аквариум! Насмотрелась я на всю красоту и уже подумываю сменить литраж своего аквариума. Место есть, надо покупать больше. Мне очень понравилось вот это растение. Это тоже эхинодорус? Он такой маленький останется или вырастет? И ещё у Вас в аквариумах очень хорошо растёт кабомба. Это кабомба?... Или я ошибаюсь. Меня очень заинтересовала та что красная. Очень прихотливая? Я раньше (давно) покупала кабомбу, но она отложилась у меня в памяти как очень нежное и капризное растение. Лилия красивая. Но мне пока до неё ещё расти и расти. Я любитель-аквариумист. И у меня ещё вопрос- на последних фото, где "тот самый горе-аквариум" в нижнем левом углу, такое бесформенное, чуть черное ... это что за растение? колибри пишет: Рыбок, ампулярий и растения мы продаем исключительно для прокорма всей нашей гвардии. "Заработок" идет на живой корм, витамины для мальков, качественные корма от Тетры, Серры и JBL, замену ламп и прочие аквариумные принадлежности Нет слов... Сколько же ваше фабрика выращивает растений? Это такое сложное долгое и кропотливое дело.
колибри: эхинацея пишет: ОГРОМНОЕ спасибо за подробные фотографии. Второй день рассматриваю их. И пусть Ваш папа не комплексует- у него чудесный аквариум! Насмотрелась я на всю красоту и уже подумываю сменить литраж своего аквариума. Место есть, надо покупать больше. эхинацея, на здоровье! Я рада, если смогла хоть чем-то помочь. У Вас действительно чудный палюдариум. Аквариумы - чем больше, тем проще за ними ухаживать. Мой аквариум = 280 л, папин = 250 л. Если что, обращайтесь, подскажу по освещению и еще что знаю. Папе Ваши слова передам. Он будет прыгать от радости, что "победил". Он все время пытается со мной конкурировать Ох уж эти мужчины... эхинацея пишет: Мне очень понравилось вот это растение. Это тоже эхинодорус? Он такой маленький останется или вырастет? эхинацея, да это тоже эхинодорус. Я постараюсь выяснить, как он называется. По поводу того, вырастет или нет, я даже и не знаю. У меня он сидит уже с октября прошлого года. Скорее всего, он таким и останется, ну может только будет погуще. эхинацея пишет: И ещё у Вас в аквариумах очень хорошо растёт кабомба. Это кабомба?... Или я ошибаюсь. Если Вы про зеленые пушистые высокие кусты, то это королевская амбулия или правильнее ее называть Limnophila aquatica. Она не такая капризная, как кабомба королинская. От кабомбы она сильно отличается на самом деле. Просто на фотографиях это не очень понятно. Кабомба намного тоньше, а амбулия - очень пушистая (раза в три больше кабомбы) и с толстым стеблем. Красное растение (похожее по форме на кабомбу) - это перистолистник клубеньковый (Myriophyllum tuberculatum). Это как раз тот самый случай, когда мне пришлось пересадить растение в папин аквариум. В моем аквариуме растение просто тихо загиналось. Сначала теряло окрас, потом у него начинали опадать листья и гнить стебель. Думаю, что это из-за нехватки света. Я до сих пор не могу поставить новую крышку с лампами на банку. А растение действительно ОЧЕНЬ эффектно смотрится, особенно на фоне зеленых. Такой контраст необыкновенный! А вот кабомба ни у меня, ни у отца не приживается. Хотя во всех умных книжках по растениям его заявляют, как неприхотливое и быстрорастущее. эхинацея пишет: Лилия красивая. Но мне пока до неё ещё расти и расти. Вы ошибаетесь! Лилия как раз прет как лопухи в палисаднике. Просто попробуйте ее завести и сами увидите. эхинацея пишет: Я любитель-аквариумист. Дык и я не ихтиолог Все осваиваю методом тыка, наступая на грабли на каждом шагу. Эх, жаль, что Вы так далеко от Липецка живете, а то бы я Вас отвела к Виктору. Я просто уверена, что от него Вы бы вышли с мешком растений разных. эхинацея пишет: И у меня ещё вопрос- на последних фото, где "тот самый горе-аквариум" в нижнем левом углу, такое бесформенное, чуть черное ... это что за растение? А это как раз остатки от тайландского папоротника, который вы недавно приобрели. Он у нас благополучно рос на коряге примерно год, а экстремально жарким летом он просто умер. Но от него осталась куча детишек мелких. Мы не стали их выбрасывать, а засунули в инкубатор. Вдруг оживет? эхинацея пишет: Нет слов... Сколько же ваше фабрика выращивает растений? Это такое сложное долгое и кропотливое дело. Наша "фабрика", к сожалению ничего не выращивает. Само прет. А что прет, то и барыжим Самый главный секрет - это правильно рассчитать количество света на литраж, подобрать правильные лапмы и отражатели + температура + CO2. У нас пока почти ничего нет. СО2 мне пришлось отключить на время, пока не поменяю освещение. А отец так и вообще не пузыряет. Продаем мы обычно за копейки. Просто родители приезжают на рынок и сдают перекупщикам. Больше тратим пока, чем "зарабатываем". Сейчас у нас с отцом очередная безумная идея. Хотим попробовать развести золотых анциструсов. Уже купили за 400 руб. керамическую вазу, отпилили у нее горлышко и сделали гнездо. Рыбки ночью уже там обосновались. Теперь мы все, как Карлсон, все время заглядываем в гнездо и ждем кладку.
эхинацея: колибри пишет: Лилия как раз прет как лопухи в палисаднике Тогда попробую посадить эти лопухи у себя. колибри пишет: это как раз остатки от тайландского папоротника Да! Я так и думала! Я так внимательно рассматривала Ваши фото (как Шерлок Холмс ) и мне показалось что это тот самый папоротник! Только я не знала как он самом деле называется. Когда я покупала, мне просто сказали- папоротник. Значит, тоже капризуля... Пока он у меня растёт. Что мне нравится- растёт медленно. Я в последнее время стала ценить это свойство у аквариумных растений, хлопот меньше. Но я от него уже отделила "дочу" и примотала ещё к одной коряге. Мне кажется, что на "глубине" такие невысокие растения растут хуже, чем на "мелководье", как у меня в П. Ну, время покажет. "Пузырять" я вообще не умею. Пока обхожу это достижение цивилизации стороной, я вообще с техникой плохо дружу. Она меня пугает и я не решаюсь вникать как этим устройством пользоваться... если проведёте ликбез- буду очень признательна. колибри пишет: Сейчас у нас с отцом очередная безумная идея. Удачи! колибри пишет: Теперь мы все, как Карлсон, все время заглядываем в гнездо и ждем кладку. А вот этого не надо. Рыбки стесняются.
колибри: эхинацея пишет: "Пузырять" я вообще не умею. Пока обхожу это достижение цивилизации стороной, я вообще с техникой плохо дружу. Она меня пугает и я не решаюсь вникать как этим устройством пользоваться... если проведёте ликбез- буду очень признательна. Пузырять не обязательно. Я вот отцу купила оборудование, а он так и не пользуется им. Его акву Вы видели. Не хуже моей. А вот СВЕТ - это основа всех основ. Особенно для растений с красными листьями. Для светолюбивых растений требуется от 0,8 до 1,0 Вт на литр. эхинацея, вот Вам ссылка на очень полезную книгу по растениям:http://books.tr200.ru/v.php?id=172062 Вы можете ее скачать в PDF на сайте depositfiles.com:http://depositfiles.com/files/bn5h8vvx2 ОЧЕНЬ рекомендую! У меня такая книга есть в оригинале, но я специально скачала ее, чтобы убедиться, что ее можно поиметь бесплатно и без вирусов. На моем компе стоит сильный антивирусник (лицензионный), так что не сомневайтесь, файл проверен и чист. Если не получится скачать, вот Вам мое мыло: eve_flame@mail.ru, напишете мне со своей личной почты, и я Вам пришлю уже скачанную книгу. Еще очень полезная книжка по растениям и дизайну аквариума Кристель Кассельман "Дизайн аквариума". У меня тоже есть и оригинал, и электронная копия. Только для чтения электронной копии нужна специальная программа для чтения: Djvureader. Ее тоже можно бесплатно скачать в Инете. Если хотите, могу и ее Вам прислать по почте. эхинацея пишет: А вот этого не надо. Рыбки стесняются. Наши рыбы особенные. Ни фига не стесняются. У нас вообще все питомцы наглые, как танки. И считают, что это они здесь хозяева, а мы так... обслуживающий персонал: "Принеси, подай, не путайся под ногами".
stasa: Какая же красота у вас тут!!! колибри Восхищаюсь!!! У меня тоже был когда-то аквариум, в разные периоды разный Теперь в нем живет замечательная черепашка И все кажется, что как-то пустовато, но ваши идеи... ... просто вдохновляют на кардинальные перемены
колибри: stasa пишет: но ваши идеи... ... просто вдохновляют на кардинальные перемены stasa, спасибо, конечно, большое за такие теплые слова, но или я чего недопоняла, или, как гритсааа, одно из вдруг. Тема то изначально была об офигительно красивом палюдариуме эхинацеи. И идеи по "строительству",обустройству палюдариума и его озеленению все ее. Мои здесь только последние фотографии (замечу посредственные, как и сами аквариумы). Это совершенно искренне. На похвалу не набиваюсь. Я их разместила исключительно по просьбе эхинацеи, чтобы хоть как-то поучаствовать в обустройстве водной части ее палюдариума. Вот кем надо восхищаться! Утверждаю это без намека на лесть и без тени сомнения. Я сама попала сюда чисто случайно и, увидев этот чудный уголок природы, созданный эхинацеей, "поселилась" здесь навсегда. Вот теперь хожу периодически и медитирую Идеи эхинацеи на самом деле вдохновили многих людей (в том числе и меня) на строительство П. Я отдала макет нашего видения П. своему другу-аквариумисту. Вот когда он его склеит, возможно мне тоже будет чем похвастать, а может и нет. "Вскрытие покажет". В аквариумном деле я лохня-лохней. Перманентно сражаюсь то с низшими водорослями, то с плавниковой гнилью у рыб. А вот своими птицами я могу немного похвастать, но это не в чужой теме.
stasa: колибри пишет: Тема то изначально была об офигительно красивом палюдариуме эхинацеи Очень извиняюсь перед эхинацеей за невнимательность, красота сооружений и зелень растений затмили разум и взгляд, потому в мыслях провелось равенство между вашими постами. колибри у вас тоже очень красивые аквариумы, настоящие, зеленые PS и не заметила, что это продолжение темы, пошла читать начало эхинацея, вы супер!!! , если можно, я немного ваши идеи для воплощения появившейся мечты позаимствую
колибри: stasa пишет: колибри у вас тоже очень красивые аквариумы, настоящие, зеленые stasa, еще раз большое спасибо за комплимент. Обязательно начните читать и смотреть тему эхинацеи "МОЙ ПАЛЮДАРИУМ" с первой части. Здесь уже вторая. Тогда уж Вы точно станете еще одной "очарованой жертвой" эхинацеи
stasa: колибри пишет: точно станете еще одной "очарованой жертвой" эхинацеи Все, уже ею стала Ночь спать точно не буду, уже рисую мысленно схемы обустройства и уже возникли вопросы: -есть ли лампы УФ на длину больше 1000 (черепашке загорать надобно))) -как подобрать растения, чтобы черепашка все не схомячила сразу, а если чем-нибудь и поживилась, то чтоб не отравилась -как в эту систему вписать водопад довольно сильный, от внешнего фильтра PS если что получится, то все потом покажу.
эхинацея: ёлки... я жуткА засмущалась... пошла смотреть на своё произведение ... привыкла я как-то к нему... мне всё кажется, что тут работать и работать до красоты настоящей... ...спасибо большущее за отзывы...
эхинацея: stasa , мне кажется черепаха повредит все растения, и аквариумные и надземные. Так что если соберётесь делать П.- черепахе там не место.
stasa: эхинацея вот от того и задача сложнее, что именно для черепашки и делаться все будет Растения если повыше посадить, она не дотянется, а в пределах досягаемости что-нибудь неядовитое и быстрорастущее если.
TAIIIKA: Девочки давно тут не была. Зашла и слюной от зависти захлебнулась. Все у всех так красиво. А у меня вот никак не получается место под П освободить(((((. Весной ремонт начнем делать и только самое раннее к концу года будет место , но зато надеюсь на угол комнаты минимум метр на метр. А пока у меня только авкы стоят. Одна на 200 литров с золотыми и 2 креветочника на 10 и 20 литров.
эхинацея: Здравствуте, TAIIIKA ! Место-это дело такое. Сама вот думаю как потеснить свой аквариум и приткнуть рядом ещё один... по-больше... А пока делитесь своими аквадизайнами. Очень интересно.
колибри: эхинацея, я помню, что Вы интересовались как цветут эхинодорусы. Тут у меня мой любимый эх выпустил еще одну стрелку и как раз сегодня утром расцвел. Пользуясь случаем, выкладываю для Вас фотографию цветка. Качество, как всегда, не очень. Дело в том, что у меня задняя стенка у аквариума не как у всех нормальных людей с фоном, а с зеркалом. Однажды, какой-то "умный" человек посоветовал на просторах Интернета сделать зеркальный фон (типа пространство это визуально увеличит и все такое). А другой "умный" человек (в моем лице) решил этим новаторским советом воспользоваться и прилепить к задней стенке зеркало. И вот теперь 2 года уже как мучаюсь. Пространства то конечно стало до фига... Тока вот и проблем тоже стало до фига. В том числе и проблема фотографирования (не самая страшная для меня, но тоже малоприятная). Ну и я каждый раз вспоминаю того "умного" человека "добрым" словом. Дай Бог ему крепкого здоровичка и сине-зеленых водорослей побольше в его аквариуме. Ну это так... лирическое отступление было. А теперь фотки в студию: Ну а так выглядит на сегодня мой аквариум в общем и целом: В настоящее время со страшной силой сражаюсь с очередной напастью в виде нашествия нитчатых водорослей. Химией пользоваться нельзя, потому как это убьет всю амбулию и перистолистник. Так что приходится как китайцу пользоваться палочками для сбора этой гадости.
колибри: Совсем забыла... Наткнулась на сайт с эхами. Там картинки есть и названия некоторых красных видов: (http://www.valia.ru/plants/ech/)
эхинацея: колибри , очень красивый аквариум! И очень пышные шикарные заросли на заднем фоне. Сколько литров этот аквариум? Мне кажется гигантским- столько всего туда влезает. Неужели цветок эхинодоруса расцвел в воде?? Я думала они только над поверхностью расцветают. Интересно. На моей второй стрелке, которую усиленно топлю( постоянно норовит подняться над водой) уже полезли листочки молодых растений, а вот бутончики пока не распускаются. Решила не отрезать от растения пока не дождусь цветения. И вообще, в моем 120 литровом аквариуме сидит всего ПЯТЬ растений- и места мало! Сажала невысокими саженцами, а сейчас гигантские лопухи, мешающие друг другу. А жалко с ними расставаться...
эхинацея: колибри , у меня ещё вопрос. Смотрю, грунт в Вашем аквариуме чистый-чистый... Это фильтры так чистят или Вы периодически вынимаете грунт? У меня в более низких слоях гальки уже невысасываемые сифоном залежи сапропеля.
эхинацея: Ой , совсем забыла. Спасибо за ссылку на эхов. Очень интересно.
колибри: эхинацея, спасибо за комплимент. Аквариум 288 литров (длина 120 х ширина 40 х высота 60). "Влезает" много, потому что старалась правильно рассаживать растения (задний-средний-передний план). Придерживалась советов из книг, ссылки на которые я Вам давала выше. Обязательно себе скачайте! Очень полезные во всех отношениях книги. Растения могут цвести не только над водой. У меня эхи постоянно так цветут. Сначала появляются цветки, потом маленькое растение. Цвести могут невзрачно и быстро отцветают. Вот тот цветок, который я вчера сфотографировала, уже отцвел. Так что могли и пропустить "процесс цветения". А у меня вот другая история. Мне многие виды быстро надоедают и тогда у них 3 варианта дальнейшей судьбы: 1. оседают у отца, 2. отдаю нашему другу, 3. продаем (если уже так разрослось, что девать некуда).
колибри: эхинацея, я вчера не заметила вопроса про грунт. эхинацея пишет: Смотрю, грунт в Вашем аквариуме чистый-чистый... Это фильтры так чистят или Вы периодически вынимаете грунт? У меня в более низких слоях гальки уже невысасываемые сифоном залежи сапропеля. Грунт я чищу хорошим сифоном и периодически рыхлю руками, так чтобы не повредить корневища растений. А вообще в книгах даже рекомендуют эхинодорусы пересаживать раз в год и приводить в порядок корни. И полностью прямо в аквариуме промывать грунт. Я это делаю постепенно в течение дня (почти весь выходной убивается), потому, что столько всего поднимается в воду, что рыбы могут задохнуться или болеть потом. Навожу вот такую революцию раз в 2-3 мес. А так у меня стоит очень хороший внешний фильтр JBL. Вот такой: фильтр JBL
натала: Эхинацея, добрый день! Я с восхищением наблюдала за строительством П. Много информации есть в инете, но Ваш рассказ самый интересный! Эта тема стала избранной в телефоне. И вот я отправилась за всем необходимым в строительный магазин. Часто заглядываю на сайт. Вчера не смогла зайти, написано, что эта тема закрыта! Как же так? Я не сохранила ни одного фото. Что делать и где можно найти эту тему. Спасибо огромное! С уважением, Наталия
эхинацея: Здравствуйте, натала . Мне очень приятно, спасибо за отзывы. Просто тему переместили в другой раздел. Теперь она будет здесь. А у меня снова новости. Мой любимый П. не перестаёт меня удивлять и радовать После того как я впервые за всю свою жизнь повидала собственными глазами цветущий эхинодорус и фиттонию, решил зацвести АНУБИАС!!! Я поняла это только в воскресенье, когда оттяпала приличный кусок от одного куста, т.к. он упорно выпирал из воды и ни как не хотел расти на коряге. Я углядела небольшой боковой отводок и решила как раз перед ним и отрезать. Отрезала, рассмотрела этот отводок и он показался мне .... не отводком. Полезла в интернет и обомлела... Неужели вот этот красивый цветочек, напоминающий каллу , распустится и у меня. ........ Побежала разглядывать все анубиасы и нашла на втором кусте такую же стрелку!!!! Второй день как встаю утром или прихожу с работы- сразу к моему П. бегу, разговариваю с кустиками, прошу очень зацвести. Даже спокойной ночи желаю) Фотографирую каждый день, ни чего не хочу пропустить. Вот так выходит стрелка из воды. А так выглядел мой П. сегодня утром.
колибри: эхинацея, поздравляю Вас от всей души!!! У меня анубиасы никогда не цвели. Я тоже только на картинках такое видела. С нетерпением жду фотографий Ваших цветущих анубов.
эхинацея: колибри , расцвёл мой анубиас!!!
лакки: эхинацея Красиво!
колибри: И правда красотища. Не то что эхи.
Нина: эхинацея Просто волшебно!
эхинацея: лакки ,колибри ,Нина , спасибо за отзывы! Прочитала также, что анубиас можно опылить и вырастить из семян. Правда растить придется больше года Обязательно попробую опылить. Интереса ради. Буду держать в курсе.
stasa: эхинацея пишет: ...расцвёл мой анубиас!!! Эхинацея, от всей души поздравляю!!!
Кусь-куся: эхинацея , а как у вас в палюдариуме с улитками? я занесла с какой-то растюшкой, а теперь не могу избавиться, просто ужас какой-то! Уже пробовала их травить, все равно ползут и ползут. Может рыбу какую завести хищную к моим гуппи и меченосцам?
колибри: Кусь-куся, хоть вопрос был адресован не мне, но обнаглею и попытаюсь на него ответить. Если есть возможность, заведите себе тетрадона. Про них разное говорят, что агрессивные, что живут ТОЛЬКО в солоноватой воде... Возможно, что и правда, ибо видов у тетрадонов больше одного. Могу сказать об этой рыбке из личного опыта. У меня жила парочка ОЧЕНЬ миролюбивых рыбок. Никого не трогали, не дрались. Жили в пресной воде. Пережили всех рыб. Сожрали ВСЕХ улиток под чистую. Только их пугать не рекомендуется. Когда они стрессуют, то раздуваются как воздушные шарики. Выглядит, конечно, прикольно, но продолжительность жизни у рыб укорачивается. Почитать про этих "зверюшек" в Сети можно всякое. От резко негативного (законченные уголовники и убийцы растений и рыбок) до крайне приятного (уси-пуси какие зверёчки, мирные, смешные, рыб/растения не трогают...) У меня был вариант "уси-пуси".
колибри: Эхинацея, знаю, что Вы оцените по достоинству, посему ХВАЛЮСЬ без ложной скромности. Вот такое чудо природы расцвело у нас недавно в одном из аквариумов: Это тигровая нимфея (лилия) нас так решила порадовать. Все семейство почти два месяца наблюдало за сменой подводных листьев на надводные, ростом бутона и наконец за появлением этого красавца-цветка. Два дня я зависаю над банкой и щелкаю цветок во всех возможных ракурсах. Вот здесь рост бутона: Ну а это так... Эхинодорус Viridis съехал с катушек и цветет, как японская сакура, буйным цветом: Некоторые другие эхи тоже цветут, но у них цветки не примечательные, так что я не стала тратить на них свое время. А еще мой папа при ловле дафнии случайно поймал такое вот лопоухое чудо: Это личинка тритона обыкновенного. Он просто его не заметил в сачке. Пришлось этого миниатюрного дракона временно поселить в одном из наших мелких аквариумов. Малыш немного отъелся на рыбьей еде. Вот все никак не выберем время отвезти его назад в пруд. Такие дела.
MaltaAngel: колибри Тигровая нимфея- Супер!!! Нет слов!!!
Татьяна: колибри пишет: Это тигровая нимфея (лилия) Очень красиво!!!
колибри: MaltaAngel, Татьяна, спасибо большое за комплименты. Мы очень старались с отцом. Пестовали и кохали над ней. Мы тут сами уже два дня пребываем в нирване. Лазаем по очереди на табуретку (т.к. этот аквариум стоит на втором ярусе) и таращимся на это чудо. Один недостаток, она распускается поздно вечером и закрывается часов в 10 утра. Ночная дамочка.
Кусь-куся: колибри спасибо!
колибри: Кусь-куся, не за что. А еще можете попробовать такой вариант: Ошпариваете лист салата или шпината и бросаете на ночь в аквариум. А утром вытаскиваете его вместе с улитками. Обычно, они его облепливают со всех сторон. Правда, эту процедуру придется проделывать не один раз.
эхинацея: колибри , ух тыыыы!!! Очень здоровская нимфея!!! Просто чудо! Я давно не заходила на форум, думала уж и тема забыта... Что у Вас новенького в аквариуме? Кусь-куся , очень хотелось бы посмотреть фотки Вашего П., наверное, яванский мох совсем разросся. Что касается моих улиток, то мне их всегда очень жалко и я просто .... не выкидываю их. Наступает какой-то критический момент и численность моллюсков падает. Собирать их на лист салата и выкидывать в унитаз у меня рука не поднимается. Как представлю, как они там умирают... Даже когда вынимаю лишние растения, улиток стряхиваю обратно. Вобщем, я ни как не борюсь с улитками.
колибри: эхинацея пишет: колибри , ух тыыыы!!! Очень здоровская нимфея!!! Просто чудо! Я давно не заходила на форум, думала уж и тема забыта... Что у Вас новенького в аквариуме? эхинацея, большое спасибо! Я знала, что Вы оцените. У нас в аквариумах постоянные движения. Растения разрослись уже так, что просто как в непроходимом лесу. Ждем осени, чтобы слить все это на птичке и купить на вырученные деньги внешний фильтр для нового аквариума. Еще у нас зацвела каролинская бакопа. Специально для Вас я сделала фотографии цветков. эхинацея пишет: Собирать их на лист салата и выкидывать в унитаз у меня рука не поднимается. Как представлю, как они там умирают... Даже когда вынимаю лишние растения, улиток стряхиваю обратно. Вобщем, я ни как не борюсь с улитками. эхинацея, я сама была такою 300 лет тому назад. (с) А теперь, увы и ах, я вынужденно стала садистом. Мне приходится даже усыплять больных и неполноценных рыб (с искривленными позвоночниками, без пузырей и т.п.). В унитаз я их не смываю, ибо это действительно негуманно (они умирают в канализации медленно и мучительно). Я просто беру молоток и раскраиваю им голову. Как бы ужасно, жестоко и отвратительно это ни звучало, но это самый гуманный способ усыпления рыбы. Смерть наступает мгновенно. Потом пять минут угрызений совести и все. Когда у тебя 5 аквариумов, тут уж не до жалости. Приходится брать на себя функции природы и проводить естественный отбор.
колибри: эхинацея, а вот еще свежие фото:
Татьяна: колибри Как красиво!!!
колибри: Татьяна, мне очень приятно это слышать. Хотя, до настоящей красоты мне еще как пешком до Китая. Хочу (когда будет такая возможность) походить на курсы аквариумистов в Москве от АкваЛого. Моя конечная цель - акваскейпы. Сейчас я только учусь размножать растения и рыб. Получается пока не очень, но подвижки есть. А вот мечту с палюдариумом пришлось спрятать в сундучок. Невозможно объять необъятное, как говаривал Козьма Прутков. Ну ничего, буду сюда ходить и любоваться офигенно красивым палюдариумом эхинацеи.
эхинацея: колибри пишет: я сама была такою 300 лет тому назад Просто у меня нет такого количества аквариумов. С двумя попроще. Полчаса разглядываю Ваши фото. Бакопу вообще и не представляла цветущей. Надо же, миленький голубенький цвет. Жаль, что мы живём в разных городах, иначе бы я половину растений точно набрала бы себе. У меня в П. очень хорошо разрастается марсилия. Уже "клеверным" ковром заняла почти половину грунта. Соберусь- обязательно сфоткаю.
колибри: эхинацея, я уже жду не дождусь Ваших фоток. Я уж и так и эдак намекаю. Очень хочется увидеть Ваше живое чудо. Да, бакопа очень красиво цветет, как оказалось. А по поводу городов... да приезжайте в гости. Заодно и попугаев наших посмотрите. Они у нас хоть и не цветут, зато болтают и танцуют.
эхинацея: колибри , фотки будут! Обязательно. По поводу приехать в гости- я всегда с удовольствием!... В Липецке не была ни разу. Вот пару лет уже езжу к интриге в Выборг. Теперь жду Свету в Иваново на днях. Так что и в Липецк без проблем))) колибри , надо подумать над этим вопросом...
колибри: эхинацея пишет: колибри , надо подумать над этим вопросом... А вот и подумайте. Мы гостям завсегда рады. Кстати, сейчас активно пытаюсь развести креветок Амано. Сегодня, как Буратино, ползала на четвереньках у отсадника с беременной креветкой и шприцем отлавливала вылупившихся личинок, чтобы пересадить их в соленую воду. Сейчас глаза, как у пекинеса. Личинки просто очень мелкие. Около 2 мм.
эхинацея: колибри пишет: как Буратино, ползала на четвереньках у отсадника с беременной креветкой и шприцем глаза, как у пекинеса представила... Сразу вспомнила как я ночью, стоя на табуретке,половником отлавливала в общем аквариуме вылупившихся мальков гурами и сливала в отсадник. Боялась, что до утра их поест собственная мать. Короче, надо встречаться
колибри: эхинацея пишет: Сразу вспомнила как я ночью, стоя на табуретке,половником отлавливала в общем аквариуме вылупившихся мальков гурами и сливала в отсадник. Боялась, что до утра их поест собственная мать. Ой, а это какой вид гурами был? Вроде бы за икрой и мальками отец ухаживает и мать на пушечный выстрел не подпускает к домику. Просто я еще по памяти помню. У нас с отцом были аквариумы еще когда я маленькая была. Потом мы их как-то постепенно забросили и поколотили (случайно, разумеется) один за другим. А потом уже вернулись к этому заразному занятию (аквариумистика) в моей взрослой жизни. Но из детства я помню, как у нас пара гурами решили повысить популяцию. Самец построил дом из пены и ряски, потом он "выбивал" из самки икру и в домик ее распихивал. А потом мы самку отсаживали от него, т.к. он начинал ее гонять и дрючить, чтобы она к дому не подплывала. А потом из икры вылупились личинки. И самец еще продолжал демонстрировать отцовство. А потом я уже не помню, чем дело закончилось. А еще у нас петушки разводились. Дык вот. когда петушок из самки икру вытряхивал, это было страшное зрелище. Он ее своим телом как удав окручивал (прям душил, как Отелло Дездемону) и выдавливал икру. Эдакие милые рыбки петушки с элементами садо-мазо. Договорились. Как только решитесь, пишите в личку. Я, правда, еще не врубилась, здесь же можно личные сообщения отправлять? Просто я кнопку пока не увидела. Но, в любом случае, договоримся.
колибри: эхинацея, я уже сама с личной почтой поняла. Просто здесь надо в профиль заходить. Так что пишите, как только соберетесь в гости.
Татьяна: колибри пишет: А по поводу городов... да приезжайте в гости. эхинацея пишет: По поводу приехать в гости- я всегда с удовольствием!. Как же приятно видеть, как люди знакомятся на форуме и продолжают дружить вне форума!!!
интрига: Ну, как-же давно я здесь не была............ Такие фотки офигенские!!! И ваЩе классно у вас тут! колибри пишет: Хочу сказать спасибо человеку (уже не помню кто это именно был, но если не ошибаюсь, какая-то Ваша подруга из Питера или Выборга, которая Вам помогала с лампой и пр.). Так вот, СПАСИБО ей огромное, что разместила в Вашей теме фото гуппи этого вида. Раньше я гуппаков на дух не переносила. Считала их мусорными рыбками. А тут увидела и влюбилась. Заказала их одному нашему другу аквариумисту, и он их мне достал. Купили всего 4 рыбки. Сейчас уже пол аквариума ими забито. колибри ОГРОМНОЕ Вам пожалуйста! Рада, что помогла. эхинацея пишет: интрига, в тебе пропал рыбовод! И про плятипецилий мне рассказала, и вот человеку помогла с выбором рыб. Талантливая... ха... чЁ й то, пропал, живёт ещё, однако у меня, вон, тут, на ноутбуке два акваса, тоже рыбок развожу
интрига: колибри лилия Афигенская!!! эхинацея срочно сажай тигровую лилию!!! Так хочется снова сфотать, мой любимый, твой П!
Татьяна: интрига пишет: Так хочется снова сфотать, мой любимый, твой П! И нам фото увидеть хочется!!!
колибри: Татьяна пишет: Как же приятно видеть, как люди знакомятся на форуме и продолжают дружить вне форума!!! Татьяна, да это ж обычное дело. Я не знаю, как у Вас на форуме, а на птичьем форуме вот так вот много народа дружит. И не только из разных городов, но даже из разных стран. И созваниваемся регулярно, и скайпимся, и в гости друг к другу ездим, и подарки посылаем в посылках. И некоторые даже птиц друг другу оставляют на передержки. У нас даже попугаи дружат.
Татьяна: колибри пишет: Я не знаю, как у Вас на форуме, Да и у нас так же, сколько я через форум друзей нашла, познакомились, и общаемся!!! Хорошо!!!
Кусь-куся: эхинацея , яванский мох постоянно отлипает, поэтому не получается, как я хотела- пышной стеной, да и сверху не все растюшки прижились. Так что хвастаться пока нечем :( . Но как только.... так сразу!
интрига: Кусь-куся , чисто технический вопрос, а мох выбивается из под лески или отрастает и начинает болтаться? Если вылазит из под лески, может его оборачивать вокруг лески и нитки?! (эт, чисто, в порядке бреда...)
колибри: интрига пишет: Если вылазит из под лески, может его оборачивать вокруг лески и нитки?! Опять позволю себе нагло сунуть нос. Но вдруг информация окажется полезной. Я читала в одной умной книжке по дизайну аквариумов, что некоторые умельцы используют сеточки для волос, чтобы закрепить мхи или риччию где надо. Сама, правда, никогда не пробовала.
интрига: колибри пишет: Я читала в одной умной книжке по дизайну аквариумов, что некоторые умельцы используют сеточки для волос, чтобы закрепить мхи или риччию где надо. КлаСС!!!
колибри: интрига пишет: КлаСС!!! Да уж... Порой что только не узнаешь из умных книжков
интрига: колибри очень правильные и полезные книжки Вы читаете. а я, сегодня, в автосервисе вот какого "карася" сфотала, он как бульдозер каменистый грунт переворачивал...))) Ленуся, прости за флуд! Ето, Што за зверь?
колибри: интрига пишет: Ето, Што за зверь? Да кто ж его знает! Сом какой-то. У них разновидностей столько, что даже ихтиологи их вряд ли помнят без справочников.
Кусь-куся: интрига Мох выбивается, хотя засунут под леску в несколько слоев. Вокруг оборачиваю-раскручивается. Все-таки самый лучший способ это сдавить его м/д мелкой сеткой из нержавейки (которой у нас в продаже нету)
Кусь-куся: колибри сунуть нос очень даже полезно в моем случае, но сеточка мне не подходит, т.к. стена для мха идет дугами, а не ровная. Знала бы что будет отпадать, сделала бы ровную
Кусь-куся: колибри Где же ваши новые фото П.? Очень ждем!
колибри: Кусь-куся пишет: колибри Где же ваши новые фото П.? Очень ждем! Кусь-куся, Вы, наверное, имели в виду Эхинацею?
Кусь-куся: колибри точно, слегка промахнулась!
Кусь-куся: эхинацея Где же ваши новые фото П.? Очень ждем!
эхинацея: Кусь-куся , в выходные постараюсь скинуть фотки. Пока трудовые выходные у меня на даче. Всё свободное время провожу там.
TAIIIKA: интрига , это сом Клариас. Очень не хорошая рыПка. Съедает всех соседей, которые меньше его в половину. Плюс его усы, это защитные шипы-колючки в которых содержится крошечная доза яда, убить не убьет, до если уколет, то распухшая конечность на несколько дней обеспечена. Жила у меня такая зверюга с неделю. По ночам спать не давала, переворачивая весь грунт. Еле сдала в зоо магазин. Так она по незнанию кинули его в псевдоморе. Короче клоуны были бес хвостов, кому-то по выкалывал глаза. Что с сомом стало в дальнейшем не знаю. У нас в городе таких милых рыбок можно встретить на птичке постоянно. Маленькие они не больше 3-5 см, и таакие миииленькие. А потом этих рыбок в канал имени В.И. Ленина выпускают. эхинацея , выходные уже прошли, и не одни ....... фото в студию ПЛИЗЗЗЗ
Кусь-куся: эхинацея Где же фото?
Татьяна: Кусь-куся пишет: Где же фото? Мы все ждём!!! Скоро Елена освободиться и расскажет и покажет нам всё!!! Лично меня интересует пруд....
эхинацея: Татьяна пишет: Скоро Елена освободиться Ой. Я , конечно, ни куда не пропала. Просто ( вот интрига не даст соврать) руки не доходят до компа. Работа ,да приятные хлопоты на даче (баню строююююю ), подготовка к зиме не дают абсолютно свободного времени. Вчера из-за морозов был выходной , занималась П., выкинула кучу растишек лишних, освободила много места, пофотографировала. Вот что получилось.
эхинацея: Прикупила новый папоротник. Пытаюсь реанимировать. интрига его не оценила, т.к. бедолажка сидел в магазине в горшке весь такой замученный, но я ей покажу потом какой он красивый станет. Поставила его рядом с даваллией. Попыталась по атласу папоротников определить что за вид. Оказалось это Пеллея. Ещё один вид надводной части. Любимая фиттония красножилковая цветет не переставая. Это подводная часть. Очень комфортно себя чувствует марсилия. Рекомендую как неприхотливое растение. Растет медленно, но уверенно, красивыми клеверными листочками постепенно залужая грунт. Вообще, я не очень довольна подводной частью. Собираюсь на зоосфере приглядеть новые растения для маленького сада. Анубиас старается с упорством осла вылезти наружу из воды. Мне хочется какуие-нибудь карликовые растения, чтоб было аккуратно. Вчера вытащила целые кущи из П. в горшок. Не знаю как точно называется эта пальмочка, только вымахала она у меня в целые заросли , затеняющие бережок, воду и всё вокруг. Очень красиво эта пальмочка встала в большом горшке слева у П. А справа в П. освободилось место для роста папоротников. Постаралась сфотать общий вид со вспышкой. Пока фсё. Принимаю критику и предложения.
эхинацея: Татьяна, про Прудик в моём саду уже стала отбирать фотографии. Вот законсервирую на днях дачу и примусь рассказывать и вспоминать лето, как было интересно и тепло....
Татьяна: КРАСИВО!!! эхинацея пишет: про Прудик в моём саду уже стала отбирать фотографии. Вот законсервирую на днях дачу и примусь рассказывать и вспоминать лето, как было интересно и тепло.... УРА!!!
Кусь-куся: А вот и мой П.!
Кусь-куся:
Кусь-куся:
Кусь-куся:
Татьяна: Кусь-куся Супер!!!
интрига: эхинацея пишет: Пока фсё. Принимаю критику и предложения. Абадрала фсёёёёёёёёёёёёёёёёёёё!!!!!!!!!!!!! Хомяк-вредитель! Вот подожди-подожди......... как приеду..... как сфотаю!!! эхинацея пишет: Вот законсервирую на днях дачу и примусь рассказывать и вспоминать лето, как было интересно и тепло.... ага-ага............ у меня тоже есть пара фоточек из бани......... без пола....
Татьяна: эхинацея пишет: Вот законсервирую на днях дачу и примусь рассказывать и вспоминать лето, как было интересно и тепло.... А пруд-то где??? Я всё жду, жду....
Татьяна: интрига пишет: . как приеду.... Когда???
эхинацея: ух ты! ух ты! ух ты!!!!! Кусь-куся , как здОрово!!!! Как всё разрослось! Ваш П. преобразился неузнаваемо!!!! Мне очень понравился! Вы были на Зоосфере? Я ,конечно же ,не могла не привезти мелких безделушек в мой П. от туда. У Вас в Питере есть замечательный магазин Природа. Мне снова дали визитку, когда я в очередной раз отоваривалась у них на стенде. Чего там только нет! Даже горшки теперь делают из кокосового волокна, вместо пластика.
эхинацея: интрига пишет: Хомяк-вредитель! Ой , насмешила Светка! Куда же расти уже растениям? Там уже и стены видать не было. Погоди, скоро снова всё зарастет. Я привезла ещё замечательных растюшек в водную часть П., совсем там красиво стало. Выходной у меня будет в след. среду, вот тогда постараюсь выложить фото. хотя.... всё зависит от степени моей усталости... Татьяна пишет: А пруд-то где??? Я всё жду, жду.... фсё... мне стыдна... сейчас начну исправляться... тут же завожу новую тему очумелых ручек.
Кусь-куся: эхинацея в Зоосфере не была и про Природу не знаю. Что это? Пока все своими силами
эхинацея: Кусь-куся , Вам надо побывать на следующей Зоосфере! Эта огромная выставка зообизнеса проводится раз в году в Питере. Я где-то на форуме писала про неё... Найду завтра. И ссылку кину на Природу. Там много чего можно купить для П. и цветы там тоже продают.
эхинацея: эхинацея пишет: ссылку кину на Природу. Там много чего можно купить для П. и цветы там тоже продают. www.magazin-priroda.ru вот такие горшки из кокосового волокна я купила у них , очень хорошо маскировать в П. и ещё скорлупу какого-то экзотического ореха... его используют для оформления террариумов, но я решила, что и в П. ему найду место.
эхинацея: Теперь у меня поселилась маленькая божья коровка... Купила с интригой какую-то новую растюшку, снова без названия. Пёстренкая, в белую крапинку. Суша. Вода. Общий вид.
Татьяна: эхинацея пишет: Общий вид. Завораживает!!!
эхинацея: Мне сегодня презентовали для П. интересную вещь. Назвали водным бананом. Вот он. Ни чего про него не знаю. Сказали, что он любит мелководье, как раз мой вариант. Листочки у него нежные такие... Не съели бы их мои улитки , население коих уже готово , как мне кажется, перевалить за миллион.
эхинацея: Татьяна , спасибо! Кстати, благодарю за очень ценный совет кого-то здесь в моей теме по поводу полива и опрыскивания растений ( особенно папоротников) бутилированной водой. Эффект замечательный, теперь рекомендую всем. Налет на стенках П. и листьях растений практически отсутствует, папоротники растут и радуются. Каждый день благодарю того человека.
колибри: Эхинацея, наконец то новые фотографии Вашего чуда! эхинацея пишет: Не съели бы их мои улитки , население коих уже готово , как мне кажется, перевалить за миллион. Поищите улиткоедов. Это такие улиточки конусом черно-желтые, которые едят улиток. Рыбу и растения не трогают. эхинацея пишет: полива и опрыскивания растений ( особенно папоротников) бутилированной водой А еще лучше поливать и прыскать водой из своего же аквариума. Эффект лучше потому, что водица там мягкая и полезная. А еще можно воду отстоянную морозить (эффект талой воды). Морозите, оттаиваете, сливаете воду, а белый осадок внизу (это как раз вся гадость из воды) в унитаз.
эхинацея: Вот нашла инфу про водный банан. В первой фазе развития растение образует подводные листья – нежные и бледно окрашенные. В последующей фазе развития увеличиваются бананоподобные образования и меняются в окраске – от темно-зеленого до темно-коричневого цвета и растение развивает плавающие на поверхности воды листья. Они округлые, у основания с неглубоким овальным сердцевидным вырезом. Сверху пластинка листа темно-зеленая с матовым оттенком, снизу – нежно-фиолетовая, жилки видны хорошо. Размер черешков зависит от уровня воды. Каждый молодой лист развивается из пазухи предыдущего и сначала идет закрученный. При содержании растения во влажной теплой оранжерее с развитием корневой системы и воздушных листьев бананоподобные образования отмирают, листья становятся более жесткими по структуре и более темными в окраске. Водный банан очень болезненно переносит изменение среды, в которой произрастает. При неблагоприятной среде его листья загнивают и отмирают. Банан водный очень привередлив к условиям содержания и ухода, особенно чувствителен к колебаниям температуры воды и ее жесткости. Температура воды аквариума должна соответствовать 25-27 °С летом, а зимой 15-18°С, оптимальная жесткость воды - 5-10°, рН 6.0-7.2, повышение кислотности воды отрицательно сказывается на растениях, особенно на молодых. Яркое освещение способствует быстрому росту банана водного, поэтому желательно его располагать на переднем плане в аквариуме. Грунт может быть любым, не насыщенным питательными веществами, например, неплохо подходит гравий. Причем банан водный высаживают в грунт на четверть длины. Банан водный не торопится расти, процесс роста происходит очень медленно, 2 листа – это максимум за целый месяц.Теперь уж не знаю... Загнётся ,наверное ,он у меня... Поживём- увидим. колибри, не слышала ни когда про улиткоедов. Их можно в зомагазине купить? Это не редкость?
колибри: эхинацея пишет: колибри, не слышала ни когда про улиткоедов. Их можно в зомагазине купить? Это не редкость? Я сама о них только недавно узнала. Нет, они не редкость, но найти можно не везде. В Питере точно есть. Мы вот тоже собираемся при поездке в Москву их на Птичке прикупить. Задолбалась я из 9 аквариумов выгребать. Улитка пресноводная хищная Хелена (улитка улиткоед) Anentome helena Ареал обитания: Юго-Восточная Азия (Индонезия, Ява) Семейство: Buccinidae Размер до 2 см. Длинный хоботком улитка обнаруживает добычу, ползая, выставив его вперед. Найдя другую улитку улитка хелена внедряет хоботок в отверстие раковины парализует жертву и поедает ее. Если улитка имеет роговую крышечку (оперкулюм), закрывающую отверстие раковины, у меланиий например, улитка пробуравит ее и все равно съест жертву. Улитка пресноводная хищная Anentome helena поможет без химикатов избавиться от нежелательных улиток в аквариуме, а также от планарий и пиявок. Питание: улитки, белковые корма.
эхинацея: колибри , ой нет, нет. Не надо мне такую кровожадную улитку. Меланий я очень люблю, они у меня в обоих аквариумах и мне совсем не хочется, чтоб их ели. Сегодня прикупила тест-полоски для анализа воды. Плучается, что нитратов и нитритов у меня в П. в пределах нормы, pH тоже оптимальный. Дальше ни как не могу разобраться. Два показателя ,как я поняла, жесткости. GH 10-16 , и KH 10. Как это понимать? Почему два показателя жёсткости? Понимаю, что вода жесткая, надо смягчать. колибри , посоветуйте пожалуйста.
интрига: Ленусь, а чего ты "паришься", наковыряй меланий в отдельную баночку, а остальных раствори той "гадостью", что мы видели!
колибри: эхинацея пишет: Не надо мне такую кровожадную улитку. Меланий я очень люблю, они у меня в обоих аквариумах и мне совсем не хочется, чтоб их ели. Хозяин - барин. У нас тоже меланий много. Но они размножаются ОЧЕНЬ активно, так что если Вы оставите штук пять больших в отдельном сосуде на время "зачистки", их популяция быстро восстановится. А эти улиткоеды так не размножаются. Так что можно просто провести улитковый погром, а потом их убрать из водоемов. эхинацея пишет: Сегодня прикупила тест-полоски для анализа воды. Плучается, что нитратов и нитритов у меня в П. в пределах нормы, pH тоже оптимальный. Дальше ни как не могу разобраться. Два показателя ,как я поняла, жесткости. GH 10-16 , и KH 10. Как это понимать? Почему два показателя жёсткости? Понимаю, что вода жесткая, надо смягчать. Полоски, про которые Вы говорите - полная фигня. Я сама раньше такими пользовалась. Они там направление ветра показывают, а не параметры воды. GH - это общая жесткость. KH - карбонатная жесткость (или буфер). Честно говоря, объяснять что это такое слишком долго и много. Проще самой почитать о параметрах воды подробно. Потом найду Вам где, чтобы не посылать в Гугл. А почему возникла такая необходимость вообще? Я имею в виду покупку тестовых полосок и смягчение воды. Если в банках все в порядке, все растет (кроме водорослей), то зачем что-то менять? Лучшее - враг хорошего. Если принципиально хотите "смягчить" воду, то можно купить бутылку дистиллированной воды (это один из многих вариантов) и довести параметры до нужной жесткости. Опять же кипятить воду, морозить (более дешевые, но и более трудозатратные варианты). НО!!! Опять же, я бы не стала полагаться на полоски. Есть более серьезные тесты-реактивы. Например, фирмы Serra, JBL. Результаты могут Вас удивить (в том числе и с нитратами). Вот такой чемоданчик у меня: набор тестов Но там есть и отдельные реактивы. На те параметры, которые больше всего интересуют.
колибри: эхинацея пишет: Почему два показателя жёсткости? Эхинацея, как и обещала, нашла Вам краткий "экскурс" по показателям воды: вода в аквариуме
эхинацея: колибри , спасибо огромное! Сейчас буду изучать. А дело вот в чем. Посмотрите на фото интриги, где она фоткала меланью на стекле. Сзади папоротник и марсилия имеют черные края некоторых листочков. Мне на Зоосфере сказали ( хотя и не спрашивала об этом) , что такое у именно папоротникв случается , если они содержатся в жесткой воде. Надо смягчать воду и листочки будут расти зелёные. С тех пор у меня было огромное желание узнать какая у меня вода. Купила я серовские тест полоски(Sera). Вода в П. меня порадовала- нитритов нет, кислотность в норме. А вот в аквариуме, где гурами и нитриты и нитраты есть.
эхинацея: А улиток мне действительно жалко... Пущай живут, пока особо не мешают. А то буду думать ложась спать, что буквально в метре от меня в данный момент какая-то живность свой хоботок суёт в улитку и убивает её...
колибри: эхинацея пишет: С тех пор у меня было огромное желание узнать какая у меня вода Тогда вот Вам еще в догонку информация: http://vitawater.ru/aqua/plant/diatom.shtml http://aqarium.ru/articles/rasteniya-i-vodorosli/so2-v-akvariume-chernaya-boroda-i-zdraviii-smiisl.html http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=19237 http://www.arowana-im.com.ua/article_info.php?articles_id=28 На самом деле, когда в аквариуме появляются водоросли (любые) - это говорит о дисбалансе замкнутой экосистемы. Такое часто случается в недавно запущенных аквариумах, в аквариумах, где проводилось массовое лечение рыб, использовались химикаты или неправильное применение удобрений. А также в старых аквариумах, где навели "генеральную уборку": массовая пересадка растений, прореживание и т.п.
колибри: эхинацея, а помните, что я еще летом проводила опыты и пыталась развести креветок Амано? Так вот... мой опыт удался! Креветки наши уже подросли и некоторых мы уже продали. Теперь я в нашей области одна на трассе с такими умениями. Никто мне здесь не верит, что у меня получилось. Завидавают. А это фотоотчет: А это велиферы нашего разведения. Здесь они еще мальки (хотя, по размерам не скажешь). Им по 2 месяца:
Кусь-куся: колибри А у вас нету тигровой нимфеи лишней? :)
Кусь-куся: эхинацея Невероятно, но магазин Природа у меня под боком! Я там регулярно бываю. Но покупаю ьам редко-там все дороговато.
Татьяна: колибри пишет: Так вот... мой опыт удался! СУПЕР!!!
колибри: Кусь-куся пишет: А у вас нету тигровой нимфеи лишней? Кусь-куся, лишней это как? Мы же их разводим на продажу. А вообще тигровые нимфеи у нас развелись как лопухи на навозной куче. Их МНОГО.
эхинацея: колибри , понимаю, что Вы совершили Подвиг , но сначала креветок то и не рассмотрела! Какие они прозрачные. Это они кабачком питаются? Велиферы очень понравились. Красивые рыбки. У меня снова шкурный вопрос... Что это за симпатичные растюшки в горшках? Прочитала все ссылки. Ещё больше запуталась. Пока ещё почитаю, переварю инфу.
эхинацея: Кусь-куся пишет: Невероятно, но магазин Природа у меня под боком! Вот это да. Как я угадала. Кусь-куся , покажите пожалуйста новые фотки Вашего П. Как там всё растёт?
эхинацея: колибри пишет: А вообще тигровые нимфеи у нас развелись как лопухи на навозной куче. Их МНОГО. Вот! Знаю способ как переправить тигровую лилию Кусь-кусе. Нужно приехать в Липецк в гости, а потом привезти нимфею в Питер. А в Природе нимфею не продают?
интрига: колибри пишет: А эти улиткоеды так не размножаются. Так что можно просто провести улитковый погром, а потом их убрать из водоемов. Аха. А потом она будет мозг ломать куда этих зверюг пристроить.
эхинацея: интрига , уже решено- зверюх не завожу.
интрига: Я тут ещё чуток Эхинацеевого полюдариума и аквасов выложу, угу? Ленусь, не ругайса. , а то от тебя не дождёсся фоток.
интрига:
интрига:
колибри: эхинацея пишет: но сначала креветок то и не рассмотрела! Какие они прозрачные. Это они кабачком питаются? Да, мы их кормим кабачком, но лучше всего они едят тыкву. Велиферы очень понравились. Красивые рыбки. Мне они тоже очень нравятся, но они очень капризные. Требовательные к составу воды и не любят резких перемен. Сразу начинают болеть. У меня снова шкурный вопрос... Что это за симпатичные растюшки в горшках? Какие именно? Там же все в горшках? Если зеленые, то это эхинодорус нежный. А красные - альтернатера рейнека (лилиака). Прочитала все ссылки. Ещё больше запуталась. Пока ещё почитаю, переварю инфу. Химия воды и для меня пока самый сложный момент. Там столько нюансов!
колибри: эхинацея пишет: Знаю способ как переправить тигровую лилию Кусь-кусе. Нужно приехать в Липецк в гости, а потом привезти нимфею в Питер. А в Природе нимфею не продают? Наши в Питере и в Москве растения покупают, а здесь адаптируют к местной воде и потом разводят уже, а Вы задом-наперед. Эхинацея, в гости, конечно, приезжайте, но столько заморочек ради нимфеи, которую можно на Птичке в Питере найти легко и непринужденно. Кстати, я в Питере сама много чего заказываю (правда не живой товар, а оборудование). И цены в Москве и Питере в разы ниже, чем у нас здесь. А вот Интернет-магазины, в которых я тоже заказываю кое-что: http://vitawater.ru/shop/ (в этот магазин рыба поставляется отсюда: http://glavrybtorg.ru/index.html) http://www.rifpark.ru/about.php Так что уж я не знаю какие в Питере могут быть проблемы с растениями или с рыбой. Мне кажется, что у них там как в Греции. ВСЕ есть. Это мы тут живем как в тундре. Что привезут из цивилизации, тому и рады. Я последний год даже коту не могу наполнитель у нас купить без предварительного заказа, которым мы постоянно пользуемся. Говорят ДОРОГО его сюда везти, нерентабельно. Про попугаев я вообще молчу. Мы уже второй год и игрушки, и еду покупаем в Нью Джерси (это не шутка).
колибри: интрига пишет: Аха. А потом она будет мозг ломать куда этих зверюг пристроить. Дык можно будет с Кусь-кусей поделиться. У нее тоже улиток было много вроде.
эхинацея: интрига ,Света, ты половину фоток вообще не П., а аквариума вывесила. Гурами плавают в акве Эт наверное потому, что ты скороговорку учила. Мозг мой закипел от неё, ни чего не поняла. Даже со стаканом не разберешься. колибри , конечно же, я разу растюшки смотреть стала. Эхинодорус нежный приглянулся. В очередной раз убеждаюсь, сколько времени Вы тратите на любимое занятие. Как всё растет и колосится, всё чистенько и растения крепкие и здоровые. Это большой труд. колибри пишет: Мы уже второй год и игрушки, и еду покупаем в Нью Джерси (это не шутка). Для попугаев? В России нет нормального корма для крупных? Это мне просто интересно стало чем кормят ар и т.п. у нас.
колибри: эхинацея пишет: Эхинодорус нежный приглянулся. Да, хорошее растение. Мы его тоже в свое время на Птичке в Москве купили. Несколько былинок. ОЧЕНЬ долго болело и приживалось. Зато теперь колосится! На передний план его высаживать самое оно. эхинацея пишет: В очередной раз убеждаюсь, сколько времени Вы тратите на любимое занятие. Ой, не то слово! УБИЙСТВЕННОЕ количество времени. Это уже стало не любимым занятием, а планом "Б". Чтобы прокормить весь наш зоопарк, приходится хоть на чем-то делать деньги. Хотя... какие это деньги. Слезы. НО! Мы развиваемся. эхинацея пишет: Как всё растет и колосится, всё чистенько и растения крепкие и здоровые. Это Вы меня переоцениваете. УВЫ! Не так все гладко, как выглядит на фото. Хотя, я из аквариумов не выползаю просто, как колхозница со свеклы. эхинацея пишет: Для попугаев? В России нет нормального корма для крупных? Это мне просто интересно стало чем кормят ар и т.п. у нас. Скажем так, сносный корм (зерносмеси) есть. При большом желании можно купить и хороший птенцовый корм. НО! Мы кушаем корм премиум-класса. Он лечебный. И пока его можно купить только заграницей. Хотя, я на нашем птичьем сайте про этот корм растрезвонила так, что один молодой человек решился стать дилером в России. Так что, возможно, скоро его можно будет покупать и у нас. Я не от жира перешла на этот корм, а потому, что у меня два больных попугая. Приходится постоянно поддерживать их слабую иммунную систему. А так народ кормит попугаев вполне успешно сложными кашами собственного приготовления. Сами кашеварим, делимся рецептами, советуемся друг с другом. На самом деле, за последние два года я поняла, что покупать ТАМ гораздо выгоднее, чем у нас. Я уж не говорю про выбор и даже качество. Такое впечатление, что в Россию привозят то, что ТАМ "не доели". Недавно заказала килограмм яиц артемии в Огдене (это штат Юта). Там банка 1 фунт (454 г) стоит 350 руб., а у нас 230 г (где в основном соль, а не яйца) стоит 345 руб. А какие у них офигенные корма для выкармливания личинок рыб и безпозвоночных!!! У нас таких сроду не купишь. А в Германии в магазине заказала фильтры EHEIM. Они там стоят в 2 с лишним раза дешевле, чем у нас. Так что имейте в виду, если что-то надо будет найти, могу подсказать сайты, где это можно купить.
Кусь-куся: колибри а где вы обитаете? как бы приобрести?
Кусь-куся: колибри прочитала про Липетск. очень далеко, буду без нимфеи. а в магазинах продавцы часто сами не знают, что продают, а я не разбираюсь.
Кусь-куся: колибри на зверюг согласна :)
Кусь-куся: по просьбам трудящихся!
Кусь-куся:
Кусь-куся:
колибри: Кусь-куся пишет: колибри на зверюг согласна :) Дык и я согласна. Еще бы кто их мне подарил. Вот, едем с отцом в Москву, может на Птичке купим себе пару штук, если найдем. Кусь-куся пишет: колибри прочитала про Липетск. очень далеко, буду без нимфеи. а в магазинах продавцы часто сами не знают, что продают, а я не разбираюсь. Не Липетск, а Липецк. Если ехать на машине от Питера, то это 1200 км. А что в нимфеях то разбираться? Идете там у себя на Птичий рынок в Питере и смотрите, что продается из растений. Увидите нимфею, покупайте. Там она у вас рублей 100 будет стоить (если молодая). НО! Я посмотрела на фото палюдариума и не советую заводить лилию. Света маловато. Она просто может загнуться.
Кусь-куся: колибри так я же без света снимала!
колибри: Кусь-куся пишет: колибри так я же без света снимала! Кусь-куся, тогда стоит рискнуть. Я не сомневаюсь, что в Питере можно найти нимфею на Птичьем рынке. Просто увидите похожие листочки и покупайте. С тигровыми нимфеями трудно промахнуться. Есть, кстати, еще красивее нимфеи. У нас самая скромная.
эхинацея: Кусь-куся пишет: по просьбам трудящихся! даже не представляете как я прилипла к монитру разглядывая каждую мелочь в Вашем П. Мне всё интересно. Узрела даже интересную отделку "скалы" то ли кокосовым волокном, то ли ещё чем-то... не подскажете чем декорировали пену? Вроде раньше я не наблюдала таких разводиков по скале. Интересно смотрятся. Я когда делала водную часть П. тоже думала ричию или ряску пустить, но потом поняла, что это будет очень затенять растюшки в грунте и не стала (начиталась япошек). Спасибо за фото!
эхинацея: колибри , мне по случайному стечению обстоятельств вчера подарили тот самый эхинодорус нежный! маленький чахленький кустик!Я его сразу узнала! Решила посадить его пока в отдельный горшок с удобрением на реанимацию, постараюсь вырастить как у Вас. Дадите какие-то секретные рекомендации?
Кусь-куся: эхинацея не подскажете чем декорировали пену? на черный герметик клеила грунт кокосовый, изредка кусок мха. Это было сразу, просто не на всех фото видно. А с ряской здорово! Когда много вырастает, я ее выкидывааю. Зато вид очеь болотистый получается! Но вот в подводной части у меня все плохо. Улитки прут, с растениями не получется красиво, как у вас. Вот!
колибри: эхинацея пишет: Решила посадить его пока в отдельный горшок с удобрением на реанимацию, постараюсь вырастить как у Вас. Дадите какие-то секретные рекомендации? эхинацея, да никаких секретов у меня и нету. Там большое значение (как и вообще в аквариумистике) имеют параметры воды и свет. Если условия подойдут, то Ваш чахлый кустик превратится через полгода в пышный куст. Ну а если нет... У нас тоже ведь далеко не все растения прижились, которые мы хотели бы развести. Мы их каждый раз покупаем, надеемся, но результат пока одинаков. Например, вот это маленькое чудо: Погостемон Хелфера Сначала прет, как на дрожжах, а потом резко вымирает.
эхинацея: колибри , на погостемон и я повелась. Привезла из Москвы такой замечатеный пышный пучок. Уже мечтала как он красиво впишется в водную часть моего П. Для полного вымирания той растюшки хватило двух недель. Было ощущение, что он как сахар растворялся у меня в воде. Совсем не подошли ему условия в моем аквариуме. Кусь-куся пишет: Зато вид очеь болотистый получается! Но вот в подводной части у меня все плохо. Кусь-куся , вид и вправду очень красивый с ряской, но вот света она задерживает чуть ли не половину и водным растениям не хватает его, поэтому и плохо растут. Здесь нужно что-то одно выбирать. Ну или боковое освещение дополнительное придумывать...
Кусь-куся: эхинацея выкинула половину ряски! теперь светлее!
Кусь-куся: эхинацея кстити, заходила в Природу, там сейчас ремонт, почти ничего нет
эхинацея: Кусь-куся , я тут прикупила гидрогель ( не декоративный шариками, а простой, для смешивания с землёй). Замочила его в воде с удобрениями. Для лучшего расползания солейролии ( "травка", у Вас такая есть) подложила этот разбухший гидрогель под побеги на грунт. Через пару-тройку недель уже виден результат. Там где я подкладывала гидрогель- очень густые пышные кустики разрослись. Там где просто ползет по грунту- обычные длинные побеги, без густоты. Попробуйте, солейролия быстро заполонит лужайку у воды. Ещё я её часто стригу, обрезаю выбивающиеся длинные побеги. Мне кажется от этого она больше кустится.
Кусь-куся: эхинацея надо попробовать! а поливать как обычно?
Кусь-куся: вопрос всем! собираю идеи для мини -палюдариума под АДИАНТУМЫ
интрига: И у меня вопрос!!! Чего не так с нашей Ивановской водой, что икра Скалярий белеет на 2-й - 3-й день и погибает??????????!!!!! Может знает кто?
колибри: интрига пишет: И у меня вопрос!!! Чего не так с нашей Ивановской водой, что икра Скалярий белеет на 2-й - 3-й день и погибает??????????!!!!! Может знает кто? Такое обычно случается, если вода слишком жесткая. Молока самца не может "пробиться" внутрь икринки из-за солей жесткости, растворенных в воде. Для нереста скалярий необходима мягкая вода с почти нейтральной pH. Протестируйте воду в своей банке на gH, kH, pH. Тесты можно купить в Интернет-магазине: http://vitawater.ru/shop/index.php?cPath=223_1528 Только не берите тестовые полоски. Они показывают "направление ветра". Надо брать капельные реактивы.
эхинацея: Кусь-куся пишет: а поливать как обычно? Да, как обычно. Я часто опрыскиваю. Кусь-куся пишет: собираю идеи для мини -палюдариума под АДИАНТУМЫ Заинтриговали. Там будут только адиантумы? Они ведь вырастают большими. По крайней мере это уже будет не мини-палюдариум. И скорее флорариум. Если хочется и воду поместить туда, то как раз идея со скалой и водопадиком подойдет. Большой аквы не надо, а только водопадик и небольшая емкость куда вода будет стекать. А вдоль извилистого ручья будут заросли папоротников... Кусь-куся , как Вам?
эхинацея: Сегодня немножко пофоткала свой П. Ни как не получается нормально сфотографировать водную часть. Вот более-менее нормальная обзорная фотка. Сверху обрезала засвеченные лампой растения.
Кусь-куся: эхинацея ваша нижняя часть приводит меня состояние легкой зависти-у меня низ вообще не оформлен. Как же вы сифоните и чистите свой П.?
Кусь-куся: эхинацея идея хорошая, но с трудом нашла моторчик для своего небольшого ручейка в П., а чтобы сделать что-то большое-не знаю где и брать, даже на птичьем рынке не нашлось. Вы были в нашем ботаническом саду? Там адиантумы растут прямо в полу и их много-красота. я хочу много-много адиантумов+чуть воды в аквариуме и равку нашу может быть? Ширина будет 40 см, а длина можно 1,5 м. Может в высоту пустить? Но как тогда они будут к воде прижитматься? Очень жду идей!Может фото какие.
Кусь-куся: вот что я нашла:
Кусь-куся: последний вообще в компьютерном мониторе. Может и бог с ними, с адиантумами?
Татьяна: Кусь-куся пишет: вот что я нашла: Кусь-куся пишет: последний вообще в компьютерном мониторе. Может и бог с ними, с адиантумами? Обалденно красиво!!!
интрига: Татьяна пишет: Обалденно красиво!!! Не то слово!!!!!!! Особенно берёзки, мостик и овраг..........
Татьяна: интрига пишет: Особенно берёзки, мостик и овраг... А вживую представляешь, маленький кусочек леса у тебя дома!!! СУПЕР!!! Кусь-куся пишет: Может и бог с ними, с адиантумами? Тут такой полёт фантазии!!!
Кусь-куся: вопрос-где брать всю эту мелочь, в т.ч. и мхи для микро-леса? у березок вообще ветки (которые вместо деревьев) вообще черные, без окраса белого. Кто-нибудь знает?
Кусь-куся: эхинацея можно мне очень близко низ П. сфоткать? В несколько фото? Буду оформлять свой низ. И как сифоните?
citana: Кусь-куся Как сказочно!!! а мостик просто сразил!
Кусь-куся: citana да, жалко, не мой
эхинацея: Кусь-куся , все эти травники- обалденная красотень. Одно НО- ими нужно заниматься, создавать определенную влажность, т.к. большинство из них мхи. Уверена, что такая очаровательная картина в мониторе обязательно закрывается стеклом. Смотрите как разрослась гидрокотила в нижнем правом углу. Это водное растение и наземную форму обретает лишь во влажной среде. Здесь в теме (нужно перечитать её) давно кто-то писал про свое увлечение мхами. Я ходила по ссылкам и кое-что читала. Занятие увлекательное, но мне пока не по силам. У меня кататрофически не хватает времени. Пошла фоткать палюдариумную акву. Скоро вернусь.
эхинацея: Кусь-куся пишет: Вы были в нашем ботаническом саду? Там адиантумы растут прямо в полу и их много-красота. ой... ой ой... Кусь-куся , ужасно хочууууууу в ботанический сад. Расскажите пожалуйста где он находится и как туда проехать. Собираюсь в Питер в конце марта, обязательно зайду. В Океанариуме была , в зоопарке была , а вот ботаническом саду не была...
Кусь-куся: эхинацея Ботанический находится на м.Петроградская. Там 3 экскурсии. Одна-по водной оранжерее-бывает только летом. Вторая по кактусам и третяя-самая интересная- включает в ебя целый зал с азалиями.И все цветут!!!
эхинацея: Пришла. Сначала у меня с водной частью тоже ни чего не ладилось. Никак не могла я придумать картинку. Начитавшись всяких аквариумных дизайнеров пришла к некоторым выводам - грунт в акве не должен лежать ровно, лучше с перепадами , создавая иллюзию естественности - мне кажется, что очень оживит картину грунт светлых тонов, он будет отражать падающий свет и растюшкам лучше -очень хорошо на грунте смотрятся коряги. Я покупала мангровые, их в магазинах великое множество всяких, только выбирай.Одну корягу привезла из Карелии и прирастила на неё карликовый анубиас, создавая иллюзию скалы на заднем плане. И все те "горки" из растений- это лежащие коряги и растущие на них растения ( и рядом с ними) - садик выглядел бы пустынно без почвопокровников. Пока в моем саду царствует марсилия. Она оказалась самой неприхотливой и очень красиво вписалась в пейзаж. Примерно за год небольшой клочок травки заполонил всё дно и я уже стригу её. Меж побегов марсилии кое-где растет лилеопсис, не умирает, но и не жирует. Эксперимент продолжаю. Периодически кое-что прикупаю, но все как-то тихо гибнет... Вот и сейчас пытаюсь реанимировать малюсенький кустик эхинодоруса нежного. Вот он в глиняном горшочке. -ну и самое основное, что я подчерпнула из статей. Если хотите красивый садик на дне- ни каких плавающих растений, затеняющих низ. Освещение дожно быть соответственным. Может, чего забыла. Вспомню-напишу.
эхинацея: А, по поводу чистки. Всё просто. Сифон опускаю на дно, немножко "чвакаю" им, поднимая ил. С глубины примерно 2 см. ил вымывается. Корни растений не страдают. Вот специально сфоткала. Полоска грунта всерху чистая, а низу- залежи) Я как-то спрашивала колибри про чудесно чистый грунт в её аквариумах. Так это же какой труд оказывается. Марсилия покрвыает своими побегами бОльшую часть грунта и тревожить и ворошить его я не хочу. Может, специалист расскажет нам как лучше поступать в этом случае. колибри, посоветуйте пожалуйста.
эхинацея: Кусь-куся , обязательно схожу в Ботанический сад, спасибо . По случаю могу и Вам какие растюшки привезти.
Кусь-куся: эхинацея ой, как здорово! буду ждать с нетерпением!!! Мне кусочек марсилии, если можно :)
Кусь-куся: эхинацея а у меня черный грунт, я читала, что для рыбок лучше черный, что белый очень плохо, хотя белый намного красивее
колибри: эхинацея пишет: Я как-то спрашивала колибри про чудесно чистый грунт в её аквариумах. эхинацея, не пойму, где это Вы увидели в моих аквариумах чистый грунт У меня совершенно такая же ситуация с илом на дне. Просто я немного наловчилась красиво фоткать Ил - это естественное проявление в аквариумах. Он ДОЛЖЕН быть в любом нормальном "созревшем" аквариуме. И чистить его "до блеска" совершенно не надо и даже вредно. Грунт является естественным биологическим фильтром в замкнутой экологической системе с именем аквариум. Там селятся колонии полезных бактерий, которые отвечают за многие процессы, особенно за процесс нитрификации. Простыми словами: когда рыбки кушают-какают, все это падает на дно. Какашки и остатки еды выделяют аммоний (ядовитая форма его - аммиак), который бактериями превращается в нитриты, а потом в нитраты. Нитраты (в разумных пределах) являются удобрениями для растений. Если нитритов/нитратов/фосфатов больше нормы, начинается бурный рост низших водорослей (борода, сине-зеленые, нитчатка и пр. гадость). Так что сифонить грунт надо только когда он сильно "закисает". Это тоже проверяется с помощью тестирования на окисляемость. Подробно все рассказать нету возможности. Это же целая наука. Гидрохимия!!! Я сама читаю до одури всю эту биологию-химию... эхинацея пишет: Так это же какой труд оказывается На самом деле, для меня АДСКИЙ труд - это снижение уровня нитритов-нитратов-фосфатов. А грунт я ВООБЩЕ не чищу. Дело в том, что у нас перенаселение рыбы (ибо выращиваем на продажу) и какают они не слабо так. Бактерии не справляются. Результат - вспышка тех самых водорослей, о которых я писала выше. Ну а если рыбы в банке не много, то проблем с чисткой грунта вообще стоять не должно как минимум первые пару лет. эхинацея пишет: колибри, посоветуйте пожалуйста А уже Кусь-куся посоветовала: Кусь-куся пишет: эхинацея а у меня черный грунт, я читала, что для рыбок лучше черный, что белый очень плохо Это одна из причин, по которой аквадизайнеры не используют (или используют только в определенных случаях) светлые грунты. Кусь-куся пишет: хотя белый намного красивее Кусь-куся, а вот с этим совершенно не соглашусь. ИМХО, на темном грунте и рыба, и растения смотрятся более "сочно". Я сама мечтаю свой светлый грунт поменять на темный. Проблема в том, что найти НОРМАЛЬНЫЙ темный грунт не так то просто. Он либо крашеный, либо безумно дорогой. А мне на каждый аквариум надо килограмм по 50.
интрига: Кусь-куся пишет: вопрос-где брать всю эту мелочь, в т.ч. и мхи для микро-леса? у березок вообще ветки (которые вместо деревьев) вообще черные, без окраса белого. Кто-нибудь знает? Кусь-куся, элементарно, Ватсон! Садишься на электричку на Финбане, доезжаешь до Выборга или Зеленогорска.... заходишь в лес метров на................. 60, приседаешь и .......... .... собираешь стока МОХАААААААААААААААААААА, скока тебе хочется. Поверь, странное чувство, что я это где то уже видела, не покидало меня до того момента, пока ты не спросила, где это взять? Эхинацея Валерьевна всю эту прелесть прелестную, по осени у прудика прикопала, а Татьяна ваще безжалостно высушила!
интрига: колибри пишет: интрига пишет: цитата: И у меня вопрос!!! Чего не так с нашей Ивановской водой, что икра Скалярий белеет на 2-й - 3-й день и погибает??????????!!!!! Может знает кто? Такое обычно случается, если вода слишком жесткая. Молока самца не может "пробиться" внутрь икринки из-за солей жесткости, растворенных в воде. Для нереста скалярий необходима мягкая вода с почти нейтральной pH. Протестируйте воду в своей банке на gH, kH, pH. Тесты можно купить в Интернет-магазине: http://vitawater.ru/shop/index.php?cPath=223_1528 Только не берите тестовые полоски. Они показывают "направление ветра". Надо брать капельные реактивы. Пасибище большущее за совет, мы обязательно воспользуемся, но! икра белеет и гибнет только на 2-е - 4-е сутки, иногда прямо перед вылуплением и из всей кладки 4-5 скалярок всё же вылупляются. Значит всё же оплодотворяется она.... Колибри, миленькая, Вы таааааааак много знаете , я понимаю, что дело в жёсткости воды, НО, стукните меня ещё раз аргументом, потяжелее, если не трудно! Заранее, ПАСИБ!!!
колибри: интрига пишет: стукните меня ещё раз аргументом эээ, стукать не буду, ибо пацифист, НО постараюсь убедить. Вот Вам интересная статья: Тайна нерестовой воды. Хоть в ней идет речь о более прихотливых видах, я думаю, что для разведения скалярий она тоже будет не лишней. Попробуйте уменьшить карбонатную (временную жесткость). Еще важно, чтобы в воде не было превышения по нитратам (а тем более по нитритам и аммонию). Если оплодотворенная икра белеет, это еще может быть сапролегния (такой грибок, который поражает икру). Поэтому лучше всего переносить субстрат (листок, камешек и т.п.) с отложенной на нем икрой в "инкубатор" с подготовленной водой. Аквариум-инкубатор необходимо предварительно продезинфицировать (например, с марганцовкой), налить туда "специальную" воду (читайте в статье по ссылке выше) и повысить температуру (тогда личинки быстрее вылупляются). Многие пользуются трипофлавином и метиленовым синим, НО главное не переборщить с дозами. Дозы я не знаю, поэтому подсказать не могу. Могу только предположить, что синьку надо добавлять несколько капель буквально на 10 л (чтобы вода приобрела голубоватый цвет), а не лить туда как указано на коробочках и в Инете, а то наоборот всех потравите. Можно еще вот здесь почитать, возможно пригодится: инкубация икры Лично я скалярий не развожу, поэтому помочь советами из практики не могу. А анциструсы разводятся практически в любых условиях, хоть в унитазной воде поэтому у нас таких проблем не стоит с икрой.
Кусь-куся: интрига я брала мох несколько раз из леса и даже в городе на доме несколько раз и куском и семенами. Не хочет мох расти, хотя у меня там мокро.
Кусь-куся: эхинацея смотрю, и вас улитки не обделили?
эхинацея: колибри , вот наш разговор ровно год назад. Поэтому я и запомнила, что Вы что-то делаете , чтоб грунт со стороны смотрящего казался чистым. колибри пишет: эхинацея, я вчера не заметила вопроса про грунт. эхинацея пишет: цитата: Смотрю, грунт в Вашем аквариуме чистый-чистый... Это фильтры так чистят или Вы периодически вынимаете грунт? У меня в более низких слоях гальки уже невысасываемые сифоном залежи сапропеля. Грунт я чищу хорошим сифоном и периодически рыхлю руками, так чтобы не повредить корневища растений. А вообще в книгах даже рекомендуют эхинодорусы пересаживать раз в год и приводить в порядок корни. И полностью прямо в аквариуме промывать грунт. Я это делаю постепенно в течение дня (почти весь выходной убивается), потому, что столько всего поднимается в воду, что рыбы могут задохнуться или болеть потом. Навожу вот такую революцию раз в 2-3 мес. А так у меня стоит очень хороший внешний фильтр JBL. Вот такой: фильтр JBL Про темный грунт я тоже знаю, что он лучше оттеняет краски рыб и растений. Но мне кажется, что в конкретном случае в условиях слабой освещенности светлый грунт будет хоть как-то осветлять низ палюдариума. колибри , у меня ещё дилетантский вопрос. А если в воде очень мало нитратов, как их повысить? Кусь-куся , не поверите, в прошедшее воскресенье я решилась на убийство нескольких десятков улиток... Чувство было неприятное и я решила уже что так больше поступать не буду.
Кусь-куся: эхинацея а в унитаз спускать?
колибри: эхинацея пишет: колибри , вот наш разговор ровно год назад. Ну дык ведь только со стороны СМОТРЯЩЕГО! И только ВДОЛЬ переднего стекла. И то раз в несколько месяцев. Но у меня ж там почвопокровка ковром не растет. И аквариум именно ЭТОТ у меня проблемный. Хотя... сейчас и еще один стал проблемным Жду когда мне клиентка заплатит деньги за работу, чтобы заказать спец. фильтрующие материалы для выведения из воды всей гадости. Ой, вчера еще забыла написать. Грунт я укладываю "склоном". Т.е., от заднего стекла к переднему по убывающей. Тогда большая часть какашек и несъеденного корма собирается как раз впереди, и все это удобно убирать. эхинацея пишет: А если в воде очень мало нитратов, как их повысить? А с чего Вы взяли, что в Вашей воде очень мало нитратов? Вы воду на нитраты тестировали? Честно скажу, я такой проблемы НИ У КОГО еще не встречала. Это что-то из области научной фантастики даже. А у нас так вообще вода из водопровода течет с ТАКИМИ нитратами, что я была в шоке, когда первый раз тест водопроводной воды сделала. А случилось это в августе прошлого года, когда я купила себе чемодан с тестами. Купила именно потому, что не могла понять, почему у меня в одном аквариуме нескончаемый рост водорослей. Когда протестировала воду, оказалось, что в нем зашкаливают показатели. Сначала я думала, что переборщила с удобрениями (ну откуда такое ОГРОМНОЕ количество нитратов и фосфатов еще может взяться в воде), а когда сделала тест водички из-под крана, то у меня глаза на лоб вылезли, что мы пьем. Там УЖЕ были и нитраты, и фосфаты. НО! История на этом не закончилась. У меня стоит установка обратного осмоса. Там я тоже померила воду и... тоже пришла в ужас. Потому, как показатели там были еще хуже. Думаю: "Дело табак! Тесты неправильные". С момента установки осмоса прошло года три. Я добросовестно меняла все очищающие картриджи, постфильтр и мембрану. Так что я не допускала мысли, что ТАМ вода хуже, чем в водопроводе. Забила я на несколько месяцев на эти тесты. Так и жили... Но тут я решила завести капризных красивых рыбок. Пользуясь случаем, хочу сказать БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО апистограммам рамирези, которые в муках постепенно умирали в карантиннике (царствие им небесное), который я с любовью и заботой для них подготовила. Это стало последней каплей. Я снова протестировала воду и начала копать. Копала, копала, читала, читала, звонила всем звонила, ходила по магазинам, которые очистительной техникой торгуют, вопросы задавала, ругалась... Узнала что такое TDS метр (полезная, кстати, штука во всех отношениях, собираюсь себе такую прикупить). А ларчик просто открывался. Мне "специалисты" в 2008 году НЕПРАВИЛЬНО подключили этот самый осмос. В результате, я, вместо очищенной воды лила в аквариум с мальками КАНАЛИЗАЦИОННУЮ воду!!! И мы с котом пили несколько лет тоже самое. Я вообще еще удивляюсь, как мы с ним не сдохли. И сейчас у меня в голове все начало проясняться. Внезапное отравление одной из моих птиц, когда я ее "здоровой" водицей напоила, постоянные болезни кота, у меня состояние пришибленного по голове пыльным мешком. Вот такая вот страшилка! Зато я теперь, наверное, могу желудком гвозди переваривать. А Вы мне тут говорите: эхинацея пишет: если в воде очень мало нитратов, как их повысить Тем не менее, отвечу Вам с удовольствием на этот странный (теперь) для меня вопрос. Есть такое удобрение нитрофоска. Бросьте в аквариум несколько крупинок (точнее не прямо крупинки бросайте, а сначала их растворите в воде в баночке). И потом будете любоваться на "коллекцию" из гадких водорослей, которые забьют и марсилию, и мхи... И тогда проблем с чисткой грунта точно не будет стоять. Придется сливать всю систему и перезапускать заново всю водную часть Вашего ОФИГЕННО красивого П. Кстати, ЭТОТ "мудрый" совет я прочла в одной из умных книжек. И воспользовалась им (это было еще ДО покупки тестов), типа, чтобы растения у меня лучше росли, а то мне видите ли мало было, росли они у меня не достаточно быстро. Вот и верь после этого людям. Точнее, надо правильно воспринимать информацию, а не слепо ей следовать. Что русскому хорошо, то для немца смерть.
интрига: эхинацея пишет: не поверите, в прошедшее воскресенье я решилась на убийство нескольких десятков улиток... Чувство было неприятное и я решила уже что так больше поступать не буду. Ну ты ...................................... ваааащЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ............... Кусь-куся пишет: эхинацея а в унитаз спускать? Кусь-куся, а Вы думаете она их зажарила?!? Ага........ Если бы.........
интрига: эхинацея пишет: А если в воде очень мало нитратов, как их повысить? Ленусь, ну можно там картошку или морковку помыть, только не с твоего, экогогически чистого огорода, в магазине купи, там нитратоооов..... колибри спасибо, очень ценная ссылочка!!! Прочитала Ваше повествование об Апистограммах........ грустно, понимаю, но не смогла не поделиться с окружающими, хохотали всем офисом.
колибри: интрига пишет: колибри спасибо, очень ценная ссылочка!!! интрига, на здоровье. Рада, если хоть чем-то смогла оказаться полезной. интрига пишет: Прочитала Ваше повествование об Апистограммах........ грустно, понимаю, но не смогла не поделиться с окружающими, хохотали всем офисом. Да, мне щас тоже смешно, а вот когда я каждый день по 2 рыбки в последний путь провожала, мне было не до смеха. Купила рыбасиков на тыщу рэ, а потом еще лекарств для них на тыщу рэ. В итоге ни рыбасиков, ни двух тыщ. Но дело даже не в деньгах!!! А как они умирали... В СТРАШНЫХ МУКАХ!!! И когда все это видишь и не можешь помочь. Точнее ходишь по этим долбанным магазинам очистительной техники, а тебе какая-нибудь дура говорит, что это нормально, когда у тебя из крана льется яд, типа выбросите свои немецкие тесты, у них там другие требования в качеству воды. А ты понимаешь, что она ДУРА!!! Что ни один человек в здравом уме и трезвой памяти не будет устанавливать себе фильтры, чтобы ЗАГРЯЗНЯТЬ воду, а не очищать. И через неделю хождений уже начинаешь сомневаться в своей адекватности, покупаешь дистиллированную воду в аптеке, чтобы доказать себе и людям, что тесты у тебя не просроченные. Начинаешь искать в Интернете нормы по питьевой воде. Результат? ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. Расклад печальный: на 10 идиотов приходится только 2-3 адекватных человека, которые с тобой соглашаются, что ЭТО ненормально, когда из обратного осмоса льются помои и стараются тебе помочь и найти причину. А причина одна малюююсенькая трубочка, подключенная не туда. И вся чистая вода из осмоса лилась в канализацию, а вся грязная ко мне в стакан. А потом народ удивляется, когда по телевизору рассказывают о том, что вся семья отравилась после того, как водички из фильтра попила. Зато теперь я знаю, что и у меня, и у кота моего, и у рыбасиков (которые у нас РАЗВОДИЛИСЬ в этой воде) просто ЛОШАДИНОЕ здоровье!!! Нас никаким дустом не возьмешь. интрига, если хотите поднять себе и окружающим настроение, лучше читайте веселые истории из нашей пернатой жизни. Вот там реально обхохочешься. Это отрывок из моего дневника: отрывок из нашей старой жизни
интрига: колибри пишет: если хотите поднять себе и окружающим настроение, лучше читайте веселые истории из нашей пернатой жизни. Вот там реально обхохочешься. Пасиб, Вам, добрая женщина!!! От имени руководства, пасиб ! Вместо того, чтобы заниматься серьёзной работой, служащие офиса громко и заливисто хохотали на протяжении получаса! колибри , всё, какая работа нафих, я утонула в ваших дневниках.
колибри: интрига пишет: Вместо того, чтобы заниматься серьёзной работой, служащие офиса громко и заливисто хохотали на протяжении получаса! Ну так а для чего вообще офисы существуют? Для того, чтобы хорошие люди туда собирались и сидели в социальных сетях, или на худой конец пасьянс "Косынка" раскладывали, если негодяи-начальники заблокировали доступ к Интернету. интрига пишет: я утонула в ваших дневниках Тогда Вам будет не одиноко в моей трясине. Там уже целый Титаник народа утопился. Я сама такого эффекта не ожидала.
Кусь-куся: эхинацея я тут прикупила гидрогель ( не декоративный шариками, а простой, для смешивания с землёй). Замочила его в воде с удобрениями. Для лучшего расползания солейролии сколько удобрений? пропорция, как для полива цветов?
Кусь-куся: ура! у меня будет второй П.!
Кусь-куся: эхинацея БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА МАРСИЛИЮ! уже сидит в П!
Кусь-куся: новые фото!
Кусь-куся:
Кусь-куся: а вот будущий П.
колибри: Кусь-куся и эхинацея, надеюсь, что эта ссылка окажется вам полезной: обмен мхами
колибри: Ой, а еще я забыла кое что... эхинацея, помните, Вы у меня спрашивали про нитраты? Дык вот... Я тут в силу сложившихся обстоятельств стала умнее В одном из моих травников случилась вспышка водорослей. ВСЕХ! И как раз в этом аквариуме было нитратов и фосфатов на 5 аквариумов. Поэтому для меня было удивительно, что кто-то спрашивает, как добавлять нитраты. Пока я искала способы борьбы с водорослями, я попутно прочла страниц 600 (я не преувеличиваю) теории и практики... и поняла, что мой случай просто как-бы это сказать... "патологический", ибо в нормальных травниках по 300 рыб не плавает. У нас же эдакая ферма, поэтому баланс в ней было сохранить непросто. В результате все это вылилось в ферму водорослей. Ну дык вот, к чему я это все. Нормальным людям макро вносить (нитрат/фосфат) таки надо. Просто там все тоже сложно, т.к. сначала учитывается интенсивность освещения - СО2, а потом только макро-микро. А, ну и грунт еще, разумеется. Короче, вот еще одна ссылка на мхи. Там приводится один из рецептов макро: опять мхи В итоге, я таки поборола все водоросли с наименьшими потерями. Нашла оптимальное решение для своего "клинического" случая и стала еще умнее. Прям даже страшно теперь, кому я такая умная достанусь
Татьяна: колибри пишет: Прям даже страшно теперь, кому я такая умная достанусь
колибри: Татьяна, "Она всех вечно удивляла. Такая уж она была". (с)
эхинацея: Кусь-куся пишет: БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА МАРСИЛИЮ! Женя, на здоровье! Было приятно познакомиться. Удачи в создании второго П!!!
эхинацея: колибри , спасибо за ссылки, обязательно посмотрю. На счет нитратов я смотрела опять по тест-полоскам. Всё же думаю они не так уж врут. В моей акве с гурами нитратов хоть отбавляй, а вот в П. почти не показывает. Рыбок в П. немного, и вот стала замечать посветление новых листочков анубиаса. Листовая пластинка светлая, а жилки тёмные.
Татьяна: эхинацея пишет: Было приятно познакомиться. ЗдОрово, вот и ещё одно знакомство!!!
Кусь-куся: эхинацея фу, какая я на фото страшная-не смотрите, это я после работы лохматая, не накрашенная и в очках! Буду исправляться и делать модные красивые фото с моим вторым П.!
Кусь-куся: В П.3 решила использовать другой принцип отделения суши от воды. В П.2 использовала гнутое оргстекло и на нагона леску приматывала исландский (?) мох, а на дне был черные камешки. Теперь решила сделать камни посветлее, а на оргстекло наклеть пенопласт и покрасить его автомобильной краской. Сначала сгнула над камфоркой оргстекло, оно у меня из 2-х частей. Для П.3 в 1,5м длинной взяла 2 куска по 1,1 но отом пришлось ореаь по 25 см примерно от каждого.
Кусь-куся: рядом не гнутый пока кусок
Кусь-куся: вот так согнула теперь клею доски для того, чтобы на них потом приделавыть сетку с пеной
Кусь-куся: с первого раза не приклеилось! Клеила Моментом, но плохо прочитала инструкцию "размазать тонким слоем" и наоборот, набухала клея побольше, в итоге-через 24 часа доси при легком нажатии отвалились и были сырые от клея. Пришлось привлекать к процессу мужа. Приклеили фанеру 6мм второй раз. Будут еще 2 куска по бокам
Кусь-куся: вот такой формы буде оргстекло в П.3! клеим пенопласт на аквариумный черный силикон. Чем неровнее пенопласт, тем более правдоподобно выглядит природная форма будущей "скалы"
Кусь-куся: вторая половинка оргстекла:
Кусь-куся: Использую много силикона-на обе части ушло бльше одного тюбика
Кусь-куся: Подскажите, кто сам делал или просто знает, чем можно покрасить мой пенопласт? В интернете кто как делает-кто цемент+акриловые краски, кто автомобильные краски, а кто-то вообще говорит, что можно на 2 недели ярко подсветить и пенопласт сам зазеленеет. Кто что знает?!
эхинацея: Кусь-куся , я ничего не могу подсказать... Моё мнение- я бы осторожнее относилась ко всякой химии в воде... И ещё я не очень поняла про герметик на пенопласте. Пенопласт уже приклеен к оргстеклу? А герметик сверху?
Татьяна: эхинацея пишет: Моё мнение- я бы осторожнее относилась ко всякой химии в воде... Я тоже так думаю!!!
Кусь-куся: эхинацея Конечно, пенопласт приклеен к оргстеклу на аквариумный силикон. Так что же делать?! Пенопласт же белоснежный!!!
эхинацея: Тогда надо размазать свежий герметик тонким слоем и нанести на него песок любого цвета, какой захочется. Песок приклеится в застывшем герметике и будет натуральнее краски. Только мне кажется, что чистить такую стенку из пенопласта в воде не будет возможности. Кусь-куся , а не хотите просто насыпной берег из песка? Снизу, на стекло уложить камни для укрепления краев берега, чтоб не скатывался песок и засыпать красиво волнами весь низ П...Так здорово там будет расти циперус... Кстати, забыла спрость- как будете лампу крепить?
Кусь-куся: эхинацея решила обмазать цементом 400. посмотрим, что получится!
Кусь-куся: эхинацея лампу закреплю или как раньше на кронштейнах или может сделаю крышку, как как на аквариумах, закрытую. И будет трыта только одна сторона с переди, бока тоже закрыты, он у мея в углу между мебелью и стеной будет
Кусь-куся: вырезаем/вырываем куски пенопласта, чтобы создать неровный природнй ланшафт
Кусь-куся: вот что получилось. Потом пенопласт надо слегка оплавить, чтобы убрать неровности. Я делала зажигалкой на балконе, т.к запах токсичен!
Кусь-куся: разводим цемент пожиже и мажем. Я делала губкой для посуды. 2,5 слоя получилось, хотя советуют три. Каждый следующий слой наносим на смоченную пульверизатором поверхность
Кусь-куся:
Кусь-куся: цемент высох, полчился светло серый цвет
Кусь-куся: на фото сверху и тут видно, что я наделала паяльником дырок, чтобы вода свободно проходила это с изнанки
Кусь-куся: А вот так вид уже на месте
Кусь-куся: для естественности на силикон клеим кокосовый субстракт
Кусь-куся: эхинацея а чего это нет новых ваших фото? очень жду!
Кусь-куся: надо фоточек добавить!
эхинацея: Кусь-куся , Женя, давай показывай новый П. Очень интересно!
Кусь-куся: горшки на метал.сетке 1*1 см
Кусь-куся: Заливаем сетку монтажной пеной расположение горшков меняла несколько раз, все не нравилось, как получалось. Уж очень правильными рядами были по началу!
Кусь-куся: обрезаю излишки пены ножом-пилой, очень удобно!
Кусь-куся: Отходов пены было очень много, видмо поэтому и пришлось израсходовать на задний фон около 8 больших баллонов пены. Т.к. бережок из оргстекла был уже приклеен между камешками и по углам, то кладу за бережком керамзит и пустые продырявленные бутыки из подвод, чтобы конструкция была полегче
Кусь-куся: справа, на последнем фото, мое будущее "озеро" на кусках пенопласта, приклеенных на аквариумный силикон ко дну.
Кусь-куся: На приклеенные доски сверху приклеиваю пластиковые панели 40 см. шириной, чтобы конструкция была более прочной и для влагоизоляции обоев на стене. Все, теперь можно и водичкой залить!
Кусь-куся: забыла упомянуть-мой П. будет с верхом! Интересно? Тогда читаем и смотрим дальше!
Кусь-куся: Т.к. задний фон по моему плану закругляется с двух сторон, чтобы создать грот, то сетку нужно выгнуть под углом 90 градусов так, чтобы она вошла в аквариум. Для это я сделала растяжки из веревки, померив предварительно длину внутри аквариума (напоминаю, что снаружи 1,5 м) и взяла еще запас в минус 1 см.
Кусь-куся: И тут обнаружила 2 больших ошибки! Первая заключалась в том, что горшки в будущем месте сгиба я приделала заранее на проволоку к сетке, решила, что согну потом, а горшок уже приделан. И так с двух сторон! А что оказалось на деле? Из положения прямой в положение под углом 90 градусов моя сетка сгибаться отказалась, тк горшок нужно привязывать по другом принципу, подальше от сетки-поэтому примерно 4 горшка пришлось переделать
Кусь-куся: Вторая ошибка в том, что когда я мерила длину своей сетки в согнутом состоянии, я мерила только по одной стороне, а другая строна хотя и выглядела под 90 градуов, но согнулась неровно и не влезла в П.! Т.к. я уже все радостно запенила, пришлось к тяжелой работе привлечь мужа :) Он вырезал место сгиба и перегнул правильно, что требовало большх усилий. Вообще муж в этот раз привлекался как можно чаще, чтобы эго фраза "А это мы сделали палюдариум" звучала хоть как-то правдиво.
Кусь-куся: примерно так получилось.
Кусь-куся: Пены ушло очень много и в холостую, но иначе не получалось, т.к. пенила я из баллона с пластиковой трубочкой. Теперь обрезаем лишнюю пену.
Кусь-куся: Красим один слой автомобильной краской-она нетоксична после высыхания. для сравнения выкладываю фото, где половину покрасила вторым слоем, для сравнени. Можно красить и сразу, но уодит много краски, поэтому слоями красить выгоднее
Кусь-куся: ой, случайно две одинаковые выложила!
Кусь-куся: повесила многострадальный фон, пришлось его кое-где подрезать
Кусь-куся: Кстати, в виде земли я использую в обоих П. кокосовый субстрат, он дал интересный эффект-т.к. пока я засыпала землю, много ее упало в воду, а я пока делала П. решила воду не баламутить и все это стояло недели две. Вода стала темно-коричневой. Когда воду слила казалось, что мой серый фон из цемента из серого стал коричневатым. Я расстроилась, но когда залила свежей воды и положила грунт с растениями все преобразилось! Так стало вообще натурально! На фото сверху видно грань как было и как стало по цвету бережка.
Кусь-куся: фото Озера поближе.
Кусь-куся: Продолжение следует!
эхинацея: Кусь-куся , куда подевалась?? Ждем продолжения!
Татьяна: эхинацея пишет: куда подевалась?? Ждем продолжения! Я тоже вспоминала, куда пропали, интересно же, что получилось???!!!
Кусь-куся: да смотрю, что интерес угас, вот и не выкладываю. А сейчас пересадила кое-что, и П. полысел!
Татьяна: Кусь-куся пишет: да смотрю, что интерес угас, Да Вы что, я уже идеи у Вас (некоторые) для комнатных цветов в загашник откладываю!!! Теплится у меня внутри "мечта идиотки" стену (угол) так отделать и фонтанчик внизу сделать... Лягушечек посадить... пусть квакают...
полная версия страницы